[00:00:04.460] – Intro
First of all, what went through my mind, is how stupid am I to actually volunteer for this.
[00:00:13.960] – Tess
Je luistert naar de podcast meet the kinksters, waarin we je meenemen in de wereld van de BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer. BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer staat voor BondageBondage kan eigenlijk van alles zijn. Van heel simpel iemand vastmaken met (fluffy?) boeien tot hele ingewikkelde Japanse bondage kunsten. Maar, waarom dan? Bondage kan heel lekker voelen. Het kan heel fijn voelen om vast te zitten, om machteloos te zijn. Of om iemand vast te zetten of machteloos te maken natuurlijk. Als je into pijn bent, kan je dat ook gebruiken bij bondage. Meer & Discipline, meesteressen, slaafjes, pijn, lust, zwepen, BDSM-kelders
[00:00:16.320] – Eva
Of valt het allemaal wel mee? In deze podcast praten wij met de echte kinksters.
[00:00:20.130] – Samen
Meet the kinksters.
[00:00:30.660] – Intro
It, it it was, unbelievably painful.
[00:00:30.700] – Eva
Superleuk, dat je luistert naar..
[00:00:32.650] – Samen
Meet the kinksters.
[00:00:34.440] – Tess
Vandaag gaan we het hebben over ageplay. En wij zijn te gast bij Karin thuis. En het ziet er echt uit als een grote kinderkamer. Overal staan knuffels en eenhoorns en spelletjes.
[00:00:44.870] – Eva
Nijntje!
[00:00:45.990] – Tess
Het is zo gezellig en we hebben niet alleen. Karin als gast, maar ook Rens en zij zijn ageplayers, welkom! Leuk dat jullie er zijn!
[00:00:53.073] – Karin
Dankjewel!
[00:00:54.150] – Tess
Zouden jullie misschien jezelf even voor willen stellen, allebei?
[00:00:56.850] – Rens
Ik ben Rens. Ik ben 24 jaar en ik ben student en kom graag in Amsterdam. En ik ben ageplayer, en ik straks uitleggen wat dat is.
[00:01:05.100] – Karin
Ik ben Karin. Ik woon ook in Amsterdam. Nee, ik woon dus in Amsterdam. En euh. Uhm. Ik heb de twee titels , als we het hebben over de Kink Wereld. De titel van Miss Leather Nederland 2020 en Miss Fetisj Eagle 2021. Supertof! Dus dan heb je echt een soort van Ambassadeurs functie voor Kink land, voor FetishAls je een fetish hebt, word je heel erg opgewonden van een specifiek voorwerp, een bepaald materiaal of een specifieke handeling. Officieel heb je pas een fetish als dit ook (bijna) de enige manier is waarop je opgewonden kan raken. Maar kinksters gebruiken het woord fetish veelal om aan te geven dat ze iets gewoon best wel geil vinden en kunnen dan dus ook vele fetishes hebben. Meer land. Dat is fantastisch. In mijn schaduw leven ben ik business analist en business consultant en ik ben ook bekend onder de naam Emma als Ageplayer.
[00:01:38.010] – Eva
Superleuk!
[00:01:42.630] – Eva
Wat is Ageplay precies?
[00:01:44.670] – Karin
Ageplay is een vorm van een rollenspel waarbij je speelt dat je een andere leeftijd bent dan in het echt.
[00:01:50.250] – Eva
En hoe kom je er achter welke leeftijd je dan bent? of eigenlijk wil zijn?
[00:01:54.840] – Karin
Oh, dat is echt een hele goeie vraag.
[00:01:56.628] – Rens
Ben je er al achter?
[00:01:57.330] – Karin
Sommige mensen? Nee! Ik ben er dus niet achter, Nee, dus ik ben uiteindelijk. mezelf maar age fluent gaan noemen. Waar andere mensen echt zeggen van o ja, ik ben 3, want ik hou van dit, dit en dit. Weet je wel? En ik ben zo en zo als ik me little voel. Maar ik zeg ik noem mezelf age fluent want ik combineer makkelijk een schooluniform met een speentje bijvoorbeeld, wat helemaal niet met dezelfde leeftijdscategorie te maken heeft. In het echt. Maar het is fantasie.
[00:02:27.250] – Eva
Ja.
[00:02:27.840] – Rens
Voor sommige mensen is het denk ik wel echt belangrijk. Voor hen is het belangrijk wat voor leeftijd ze zijn. Je hebt ook echt wel een soort van groepen. Je hebt littles en middles dat zijn echt wel verschillende categorieën, maar er zijn dus ook best wel veel ageplayers die helemaal geen leeftijd hebben ofzo. Er helemaal niks aan vast kunnen hangen.
[00:02:43.650] – Karin
Gewoon klein.
[00:02:44.610] – Tess
Heb jij een leeftijd?
[00:02:46.400] – Rens
Nee, ik heb ook niet echt een leeftijd. Ik heb echt elementen van echt super jonge kinderen. Je hebt soms als ik soms ageplay dat ik helemaal niet eens kan praten of ineens niet meer ga praten. En aan de andere kant ben ik een soort van opstandige puber. En dat kan soms op hetzelfde moment zijn ook. Weet je.
[00:02:59.841] – Tess
Het loopt gewoon door elkaar
[00:03:03.750] – Rens
Ja, ik heb gewoon nog geen leeftijd.
[00:03:04.560] – Eva
Ja leuk!
[00:03:05.690] – Tess
Cool!
[00:03:09.420] – Tess
Hoe ontdekte jullie, jullie interesse in ageplay?
[00:03:12.410] – Karin
Ik heb het eigenlijk altijd al gehad..
[00:03:14.965] – Tess
Toen je klein was al?
[00:03:15.492] – Allemaal
Lachen
[00:03:18.050] – Karin
Ja ja, maar het is dus echt zo.
[00:03:21.950] – Intro
Want ik herinner me, één van mijn eerste herinneringen was dat ik een jaar of vier was en het was december. En dan krijg je in de bus, krijg je folders van Bart Smit. Weet je wel? Vol met speelgoed? Dat was altijd een super dikke folder want het was weer Sinterklaas! En daar zat ik allemaal plaatjes uit te knippen van speelgoed dat ik wilde. Maar in de eerste pagina’s zat het peuter speelgoed. Maar ik was al vier. En mijn ouders zeiden, ja maar Karin, dit is niet speelgoed voor jou. Je moet speelgoed voor je eigen leeftijd uitzoeken. En ik vond dat ze enorm hard daarover zeurde en dat ze stom deden. Maar de dingen waar je boos over raakt. Dat herinner je je nog het makkelijkste. Maar weet je achteraf. Toen ik op de ook bijvoorbeeld. Toen ik naar de middelbare school ging. Ik liep altijd met spullen van Sesamstraat, weet je wel. Ik vond mezelf heel recalcitrant, super stoer dat ik dat deed. Rugzak en schriften. Maar ik had eigenlijk ook Sesamstraat liedjes op mijn walkman. Zelfs zo lang geleden. Maar dat doe je niet alleen maar als het alleen maar stoer is. Ik voelde me daar gewoon echt super blij mee. Ja dus wat mij betreft. Ik heb het altijd al gehad
[00:04:29.690] – Eva
En hoe is dat voor jou?
[00:04:30.950] – Rens
Totaal anders. Ik had dus niet Sesamstraat om mijn MP3 speler.
[00:04:33.970] – Allemaal
Lachen
[00:04:38.250] – Rens
Nee, ik had het. Voor mij is het echt totaal anders gelopen. Ik heb het eigenlijk, zou ik zeggen, bijna aangeleerd. Of misschien een beetje herkend in mezelf en daardoor meer omarmt als een als een echt onderdeel van mezelf. Maar het is heel lang helemaal niet een onderdeel van mij geweest. Ik heb heel lang helemaal niet me geassocieerd met dingen die jonge kinderen doen ofzo. ik had heel lang knuffels, dat herinner ik me wel. Ik denk dat ik echt tot 12 of 14 echt altijd die knuffel bij me had. Zowat. Tenzij ik op school was.
[00:05:04.370] – Karin
Je hebt nu ook een knuffel op schoot.
[00:05:08.420] – Rens
Maar verder heb ik dat eigenlijk helemaal niet dat ik, als ik nu terugdenken aan mijn jeugd ofzo, helemaal niet herkent ddat ik daar veel langer mee bezig was. Of dat ik vasthield aan dingen voor jonge kinderen ofzo. Vond ik eigenlijk ook helemaal niet interessant. Het is pas veel later gekomen. Ik denk dat ik een jaar of 18 of 19 was dat ik echt kennismaakte met de ageplay scene en mezelf daarin iets zag wat ik maar iets van mezelf in kwijt kon. Al was het niet echt ageplay misschien, maar het was een soort van mezelf accepteren op een bepaalde manier. Dat gaat denk ik straks duidelijk worden. Maar dat was denk ik voor mij de inleiding geweest dat ik dacht oké, ik ga dit doen, want voor mij voelde het beter. Minder gênant, minder, minder verkeerd omdat het in een ageplay jasje te steken. Wat ik dan leuk vond en zo langzaam doordat te doen besefte ik hoe goed het bij mij paste en mijn hele leven heeft veranderd eigenlijk.
[00:05:57.749] – Tess
Oh wauw..
[00:05:58.670] – Rens
Vanaf dat moment werd mijn hele persoonlijkheid little en mijn hele kledingsmaak werd little en echt alles eigenlijk aan mij is daardoor veranderd. Maar dat was niet de bedoeling. Het was niet iets wat ik altijd al voelde ofzo.
[00:06:13.030] – Tess
Nee precies, nou wel tof om te horen hoe dat voor jullie beide zo anders is gegaan.
[00:06:13.400] – Eva
Ja, heel bijzonder.
[00:06:22.190] – Eva
Maar kan het ook zijn dat er mensen zijn die zich juist ouder voordoen dan dat ze zijn?
[00:06:22.310] – Karin
Ja zeker weten! En graag zelfs. Want het leukste is om als je little bent met een caregiver, dus iemand die voor je zorgt en die je misschien ook wel zegt wat je moet doen of wat je niet mag doen. Er zijn er alleen niet zoveel, dat is heel grappig. Een beetje net als in de BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer weet je wel, je hebt heel veel subjes, maar niet super veel dominanten. In de ageplay scene heb je een beetje dezelfde dynamiek en het is helemaal prima als. Als iemand van 18 mij wil behandelen als meisje, dan denk ik yay! Leuk!
[00:06:53.120] – Eva
Ja.
[00:06:53.470] – Karin
Ja, top.
[00:06:57.090] – Tess
En ja, waarom vinden mensen dit leuk of fijn om te doen? Hele moeilijke vraag.
[00:07:07.210] – Karin
Als we dat wisten, konden we een boek schrijven.
[00:07:10.330] – Rens
Zelfs als we het niet weten kunnen we proberen een boek te schrijven, denk ik. Ik weet niet of dat iets is waar veel mensen echt een antwoord op weten. Waarom vinden mensen het leuk? Dat is denk ik super uiteenlopend. Je hoort vet veel mensen die echt een soort van regressie doen, die echt teruggaan naar hun jeugd en voor hun is het waarschijnlijk echt iets dat ze een gevoel dat ze vroeger hadden terug willen dat ze denken. Dat is ook lang, als ik het zo even mag noemen de dominante stroming binnen de psychologie. Maar volgens mij was dat lang hoe het werd omschreven in de handboeken, als teruggaan naar een jeugd. En dat is dan vaak ook wel van associatie met trauma’s, werd dat gebracht en stoornissen. Maar ik denk niet dat dat tegenwoordig nog echt een heel goed compleet plaatje zou schetsen als je kijkt naar de ageplay scene. Er zijn nog zoveel ageplayers, waaronder ikzelf, ik heb hem namelijk echt niet het gevoel dat ik terug ga naar mijn jeugd. Als ik ageplay, dan heb ik meer het gevoel. Nou laat ik het zo zeggen, sinds ik dit doe ben ik begonnen aan een nieuwe jeugd. Helemaal niet iets met teruggaan. Dus ja, precies waarom ik het leuk vind? Moeilijk te zeggen. Het is denk ik heel erg vergelijkbaar met veel kink waarin een soort van powerdynamic is. Dat je bepaalde dingen niet mag, kan juist heel erg bevrijdend voelen of dat je bepaalde dingen moet doen, kan bevrijdend voelen.
[00:08:28.240] – Karin
Ik word er ook gewoon blij van.
[00:08:29.650] – Rens
Ja zeker!
[00:08:33.220] – Karin
Dingen zijn lief, leuk, cute, het voelt heel knus. Het voelt heel veilig. Het voelt heel lief. Euh, gezellig. En dat verzorgende aspect. Dat vind ik ook heel, heel fijn. En voor mij is het ook wel, voor mij is roleplay dat je. Of dat. Of het nou gaat om om ageplay of ponyplay of whatever. Het gaat erom dat je eigenschappen overneemt van dat wat je roleplayed die je heel leuk kan toepassen, maar niet dat je honderd procent dat gaat worden. Dus ik vind het echt super tof om mijn volwassen euh leven. Dus het feit dat ik mijn eigen keuze kan maken dat ik mijn eigen geld kan uitgeven aan een ijsje en chips voor het eten.
[00:09:13.800] – Allemaal
Lachen
[00:09:18.010] – Karin
Maar weet je wel die combi, dat ik wel volwassen ben en de regie voer over wat er gebeurt terwijl ik ook eigenschappen neem zoals euh, onschuld en verzorgd worden. Dat vind ik super aantrekkelijk, vind ik echt leuk.
[00:09:31.120] – Tess
Ik kan me het ook echt voorstellen, als ik hier ook om mij heen kijk. Het is echt zo heerlijk!
[00:09:34.900] – Eva
Echt heel erg schattig en knus en gezellig.
[00:09:37.140] – Tess
Ik zag dus my little pony, monopolie. En ik denk gewoon oh! dat wil ik ook! Dus ja ik kan het me wel voorstellen dat het ook gewoon echt heel leuk is.
[00:09:49.930] – Eva
Zijn er eigenlijk veel vooroordelen waar je tegenaan loopt als ageplayer?
[00:09:54.000] – Karin
lachen, heb je even?
[00:09:57.600] – Karin
Nou ja, in drie woorden de ergste vooroordelen. Pedofielen moeten dood.
[00:10:03.930] – Tess
Ja…
[00:10:04.670] – Eva
Jeetje…
[00:10:06.070] – Tess
Ja. Mensen kunnen misschien heel moeilijk het onderscheid maken tussen echt een kind en een volwassen persoon die doet alsof die een kind is?
[00:10:20.560] – Rens
Ik denk eigenlijk dat ze het prima kunnen, als ze het zouden proberen. Ik denk dat veel mensen in een soort van verdediging stand schieten als ze de onderwerpen kind en seks gecombineerd horen worden en dat ze dan een oren dicht doen voor wat er verder aan de hand is misschien?
[00:10:29.870] – Karin
Ja, klopt, het is echt een soort van angst die mensen blokkeert om nog rustig te luisteren. Maar wat is het echt? Oe! Dit klinkt heel eng. Dus ik vind het fout en ik vind het über fout. En zolang er mensen zijn die zich heel hard uitspreken in termen als alle vormen van ageplay zijn verkeerd of zijn fout zijn ook de mensen die denken ik weet het eigenlijk niet zo. Die durven niet te zeggen dat ze het niet weten of die durven geen nuances aan te brengen omdat ze bang zijn dat er wordt gezegd. Oh, jij bent er ook zo één. Het is een strijd die ik al jaren voer. En dat is ook één van de redenen dat ik er ontzettend open over ben, omdat ik wil dat mensen durven vragen van hoe zit dat nou eigenlijk? Want ik heb twijfels. Ik heb angsten misschien. En ik kan het prima uitleggen. Nou, het heeft helemaal niks met kinderen te maken. Sterker nog, ga weg, je bent irritant. Want ik vind juist die combi tussen op een volwassen manier je eigen gedrag kunnen reguleren. Ja, met die met dat onschuld vind ik juist heel erg belangrijk. Jij hebt het ook een keer tijdens een interview gezegd toch Rens?
[00:11:45.910] – Rens
Lachen, ja volgens mij heb ik toen gezegd van als ik een echt kind zie, dan vind ik het alleen maar vervelend dat die dan in mijn aura komen. En volgens mij zei ik dat als ik een kind een soort van irritant zie doen, dan heb ik iets van, oh! Dat kan ik beter kind zijn! Laat. Je moet nog veel leren hierover.
[00:12:05.180] – Allemaal
Lachen
[00:12:06.660] – Tess
Ja, ik denk dat mensen heel automatisch inderdaad een reactie krijgen van kinderen. Oh, dat kan niet en dat ze niet meer verder denke van, maar wacht even deze mensen zijn allemaal eigenlijk wel volwassen.
[00:12:19.830] – Karin
Precies! Ja
[00:12:21.450] – Tess
Wel jammer dat dat zo moeilijk is denk ik ?
[00:12:23.910] – Karin
Super jammer, het is ook denk ik gewoon iets waar we over de jaren heen naartoe werken. En ik heb er best wel veel aan gedaan en aan voorlichting en het bekendmaken en zichtbaarheid. En dan zie je ook dat hoe meer mensen durven zeggen oh ja, dat vind ik ook leuk. Hoe minder die angst wordt uiteindelijk. Want ja, mensen gaan niet roepen. Vind ik ook leuk als super stiekem is of was het super niet oke is, weet je wel?
[00:12:50.070] – Eva
Nee precies.
[00:12:50.070] – Karin
Hoe meer mensen uit de kast komen, hoe minder die angst wordt en hoe meer mensen dus uit de kast durven komen.
[00:12:55.290] – Samen
Ja, nou tof!
[00:12:57.150] – Tess
En ja, wat doe jij nou eigenlijk precies als je ageplayed?
[00:13:00.910] – Karin
Wat doen we?
[00:13:01.740] – Rens
Ja wat doen we precies? Misschien is het al, in je dagelijks leven als je wat meer je kind zijn in jezelf een plekje geeft in je leven. Dat is eigenlijk misschien ook wel ageplay. maar dat is misschien niet helemaal waar je op doelt. Er is natuurlijk ook een beetje een soort van actieve vorm van ageplayen. Waar je toch een soort van een dynamiek, al is het zonder misschien een ander persoon, maar toch een soort van interpersoonlijke dynamiek bijna hebt waarin je gewoon ja, ik denk dat heel veel mensen een soort van impulsievere vorm van zichzelf de ruimte geven. Gewoon lekker doen wat je je wil doen en even niet denken aan die verantwoordelijkheden. Ik denk dat dat wel centraal staat misschien in de echte actieve ageplay vorm.
[00:13:46.710] – Karin
Ja en het is ook iets wat je zelf kan doen natuurlijk door gewoon lekker jezelf te verliezen in een kleurboek of een puzzel. Of lekker met my little pony, pony’s te spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer. En wat ik ook denk. In een relatie vorm dus inderdaad met een caregiver, dan heb je het over de dynamiek en de machtsverhoudingen eventueel. En dan kun je echt denken aan iemand die bijvoorbeeld zegt van nou, ik vind dat jij gewoon eventjes lekker in bad moet en ik jou in bad stoppen en we doen vandaag de roze bubbels want je bent hartstikke lief geweest. Die heb je wel verdiend. En als je niet te veel spettert dan krijg je achteraf nog een ijsje, maar niet te veel spetteren. En ook niet zeuren als ik je moet afdrogen oke?
[00:14:27.930] – Rens
Want dan moet je vroeg naar bed.
[00:14:29.160] – Tess
Ja! het klinkt echt heel lief.
[00:14:30.832] – Eva
Ja het klinkt echt super lief
[00:14:30.929] – Allemaal
lachen
[00:14:38.490] – Eva
Is een soort gemiddelde leeftijd van de ageplayers? Zijn er bijvoorbeeld veel ageplayers die pubers spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer? Zie je daar een verschil in?
[00:14:50.400] – Karin
Jonger is populairder denk ik..
[00:14:52.260] – Rens
Wel in echte scenes die wij zien denk ik. Maar ik weet niet of het ook echt representatief is.
[00:14:56.211] – Karin
Goed punt.
[00:14:58.020] – Rens
Maar ik denk dat je wel gelijk hebt dat de mensen die elkaar opzoeken om voor ageplay een soort van vrienden te hebben daarin misschien een gemeenschap te kennen daarvoor, dat dat wel vaker de mensen zijn die echt jong ageplayen.
[00:15:10.840] – Eva
Hmhm, En wat is echt jong? Ageplay dus? .
[00:15:14.670] – Karin
Ehm. Van 2 tot 6 als speel leeftijd?
[00:15:19.665] – Eva
Oke
[00:15:20.070] – Karin
Ja ja, precies. Maar dan is het ook leuker om samen te spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer weet je wel? Om een feestje te hebben of gewoon dingen samen te ravotten. Maar als je eerder speelt dat je een tiener bent of dat je éénentwintig bent ofzo. Als dat lang geleden is. Dat zijn ook leeftijden waarbij meer één op één contact ook gewoon in je echte leven wat meer op de voorgrond staat.
[00:15:42.080] – Tess
Ja.
[00:15:42.840] – Tess
Er zullen inderdaad buiten de scene, dus buiten dat mensen elkaar opzoeken . Zullen er best veel mensen zijn die daddy zeggen tegen hun partner, of mommy.
[00:15:52.950] – Eva
Ja.
[00:15:54.090] – Karin
Maar er is heel weinig over bekend, want er is heel weinig over onderzocht.
[00:15:58.630] – Eva
Ja oke.
[00:15:59.110] – Karin
Het is relatief nieuw ook als kink of lifestyle.
[00:16:07.650] – Tess
Jullie hadden het net ook over dat sommige ageplayers die dan echt doen alsof ze 0 jaar zijn of 1. Zijn er dan ook mensen die luiers dragen?
[00:16:14.190] – Karin
Ja plenty!
[00:16:15.009] – Tess
Ja?
[00:16:15.090] – Karin
Zeker! Ja.
[00:16:16.440] – Tess
En is dat dan alleen zeg maar voor de mensen die echt een baby spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer?
[00:16:23.790] – Karin
Oh nee, ik draag ze zelf ook, ik vind het geweldig.
[00:16:24.760] – Tess
Ja?
[00:16:25.140] – Karin
Ja, heerlijk. En ik heb zelf niet zoveel met de baby leeftijd. Maar voor mij is een luier ook gewoon. Ja, ik kan het ook niet uitleggen, maar ik vind het fucking sexy ook gewoon op een volwassenen. Je hebt zo’n grote ronde bips en het kraakt en het is van plastic. Het ziet er cute uit.
[00:16:48.450] – Rens
En er zit ook gewoon een power dynamic aan vast. Een soort van, Ja je mag nu niet meer naar de wc blijkbaar. Of het is een soort van genant iets ofzo. Er zijn allemaal mogelijkheden.
[00:16:54.420] – Karin
Je mag geen controle hebben over je lijf.
[00:16:56.490] – Karin
Nee precies!
[00:16:56.490] – Rens
Iemand anders heeft dat nu. Het is natuurlijk super gênant om in je broek te plassen, want dat leer je als kind als je opgroeit, want dat mag niet meer, dus je schaamt je er echt voor. Dan is dat ineens een middel. Dat is het niet voor mij, maar ik kan me dat goed voorstellen.
[00:17:10.530] – Eva
Zou jij dat? Vroeg ik mij dus af. Is het voor iedereen dat het als prettig word ervaren? Of is het juist ook voor een groot deel van de ageplayers juist heel vernederend en gênant?
[00:17:19.870] – Tess
Wij zijn altijd helemaal into vernederen. Eva en ik hoor! Dus we willen weten of het vernederend is.
[00:17:23.220] – Allemaal
lachen
[00:17:25.480] – Karin
Heel veel mensen die wel of niet van luiers houden, dragen ze in een spel omdat het super vernederend kan zijn.
[00:17:35.953] – Tess
Misschien is het dan toch iets voor ons Eva?
[00:17:36.700] – Eva
Nou….
[00:17:39.270] – Karin
Ik bedoel, stel je voor. We hebben nu over een roleplay of een kink spel. Stel je voor dat jij probeert daar een stoere, volwassen, sexy vrouw te zijn. En dat iemand zegt, ja maar jij krijgt gewoon een luier aan van mij.
[00:17:46.750] – Tess
Ja…
[00:17:48.700] – Karin
Dat is onwijs vernederend. Want wat wordt jou wel niet afgepakt? Je sexyness wordt afgepakt, je volwassenheid, de controle over je meest basale functie, wat je plas ophouden of weet je wel, dat wordt je gewoon allemaal afgenomen. En dat kan heel erg als vernederend ervaren worden. Maar goed ook. Kijk, ik zie vernederingen altijd als een heel breed spectrum van dingen die je ermee kan doen. Het komt natuurlijk van nederig zijn en het grijpt terug op een machtsverhouding die niet per se vervelend hoeft te zijn. Dus je zou het ook binnen de ageplay. Ik vind luiers alleen maar cute en leuk en verzorgend. Maar je zou ook kunnen zeggen dat er ook vernederend is, omdat er wel nadruk wordt gelegd op het feit dat ik minder macht heb dan die ander. Over mijn eigen lijf zelfs.
[00:18:31.790] – Eva
Ja..
[00:18:32.530] – Rens
Maar daarnaast is het ook echt iets van dat het een soort van pijn doet aan je trots. Is het ook voor heel veel ageplayers denk ik wel vernederend iets? En ik denk dat dat ook echt een belangrijk onderdeel is voor die mensen.
[00:18:46.720] – Karin
Wat grappig, ik had dat eigenlijk nooit bedacht. Ik dacht gewoon altijd dat de meeste ageplayers gewoon heel erg happy de peppie zijn met zo’n luier.
[00:18:53.750] – Rens
Nou wel hoor, want daar zeg je wel wat. Ik denk wel dat bijvoorbeeld mensen die wij in the scene zien, die zien wij misschien ook wel in luiers. En dan voelen ze zich niet vernederd. Dat is juist iets, een momentje van kracht voor ze waarschijnlijk, want dan zijn ze onder de mensen die ook dat gevoel delen. Dat is hartstikke empowering.
[00:19:12.880] – Tess
Hangt helemaal van de setting af dus..
[00:19:16.810] – Rens
Ja het hangt helemaal van de setting af, Ik vind het helemaal niet gênant om op een in the scene op een feest in een luier te staan, sterker nog, ik kan me er super sexy in voelen.
[00:19:23.620] – Karin
Oh ja ik ook!
[00:19:23.920] – Rens
Ik vind het ook echt heel sexy. Maar ik voel me dan helemaal niet vernederd. Ik voel me juist veel meer stoer ofzo.
[00:19:31.180] – Karin
Ja!
[00:19:32.290] – Rens
Als het in een één op één rolspel is ofzo, dan kan het heel anders zijn. Dan is dat misschien wel heel heel vernederend.
[00:19:37.420] – Karin
Totally! Dan zegt iemand bijvoorbeeld van ik vind het jij een luiertje om moet. En heb je zoiets van. Tenminste ik niet maar een ander kan dat denken. Nee, nee, nee, wacht ik. Maar ik ben al acht ofzo, weet je wel. Ik hoef echt niet. Jawel, je moet een luier om. Ik wil gewoon geen ongelukjes. Ik wil geen ongelukjes. Je kan vinden dat je al acht bent en je kan wel vinden dat het niet hoeft. Maar ik weet wel beter.
[00:19:57.310] – Tess
Ik snap het helemaal!
[00:19:58.650] – Allemaal
Lachen
[00:20:02.080] – Karin
Ik heb luiers ook altijd al leuk gevonden, maar gewoon op een hele knusse manier. En dat ik het op een seksuele manier ook nog geil vond, dat is later pas gekomen. En voor mij zijn luiers en ageplay. Ik kan ageplayen zonder luiers, en luieren zonder ageplay. Prima. En seks hebben zonder luier, seks hebben met ageplay, zonder luier, met luier..
[00:20:22.210] – Tess
Gewoon alle combinaties.
[00:20:23.200] – Karin
Ja ja, precies ja.
[00:20:25.810] – Tess
Nou, nice! lekker veel mogelijkheden.
[00:20:31.000] – Tess
En mensen die aan ageplay doen, doen die daarnaast ook nog andere BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer dingen. Of misschien tijdens het ageplay. Of zie je dat echt als losse dingen?
[00:20:40.390] – Rens
Deze twee wel.
[00:20:41.190] – Allemaal
Lachen
[00:20:44.260] – Karin
Ja, veel mensen hebben die overlap en de grap is. Ik organiseer ook met Rens redelijk veel bijeenkomsten in uh, in ageplayland zeg maar in the scene. Maar ook in de BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer scene of the kinkscene. En sinds dat mensen uit de ageplay zien en weten dat ik betrokken ben bij die volwassen feesten. Hebben ze zo iets van oh! Dan durf ik daar ook wel een kijkje te nemen. Dan zal het wel goed zitten, want dat komt natuurlijk super stoer over. Terwijl de ageplay scene is juist super lief. En ik merk in de laatste jaren. Sinds ik met allebei de scenes heel actief ben, merk ik dat ook steeds meer mensen in allebei de scenes dus mensen uit de kinkscene, hebben zoiets van oh! Maar ik vind ageplay ook super leuk. En mensen uit de ageplay scene hebben zo iets van? Oh ja, maar zo’n kink feestje, lijkt me ook wel heel spannend.
[00:21:35.710] – Tess
Wat leuk allemaal! jij helpt iedereen de drempel over! Kruislings!
[00:21:39.570] – Karin
Kom maar door! Maar ja, het is natuurlijk allebei, de aantrekkingskracht is redelijk hetzelfde. Er is sprake van een machtsdynamiek die niet alleen maar streng en stoer is, maar ook verzorgend.
[00:21:53.130] – Eva
Ja, en wat voor mensen kom je tegen in de ageplayscene?
[00:21:58.030] – Rens
All kinds of people.
[00:21:59.110] – Karin
Ja..
[00:21:59.860] – Eva
Alle leeftijden ook?
[00:22:02.290] – Rens
Nou, in de scene heb ik het idee dat er veel jong is. Oudere mensen hebben misschien een beetje de pech gehad dat ze niet echt op het moment dat zij op avontuur gingen in hun leven al elkaar hebben leren kennen denk ik.
[00:22:13.000] – Karin
Ja, maar bij sommige feesten zie je ook zestigers.
[00:22:15.280] – Rens
Zeker! Ze zijn er wel, maar je ziet wel meer jonge mensen sowieso in de ageplay scene dan echt oude mensen. Maar het is echt niet alsof er alleen maar jonge mensen zijn.
[00:22:26.130] – Karin
Ja en dan heb je het echt over de scene. Dus mensen die elkaar opzoeken op feestjes of zoiets. Want de groep ageplayers is nog veel breder dan dat.
[00:22:35.000] – Rens
Zeker.
[00:22:35.750] – Eva
Ja..
[00:22:36.500] – Tess
Want wat wordt er allemaal georganiseerd? Want je zei dat jullie ook samen dingen organiseren? Wat is er te doen in de ageplay scene?
[00:22:44.650] – Karin
Mega goed team zijn wij! Maar de Amsterdam ageplay Rave. Dat is basically gewoon een kinderdisco voor volwassenen. Geweldig. Ja, die doen we samen.
[00:22:55.510] – Tess
Maar draaien jullie dan K3 enzo?
[00:22:57.880] – Karin
Ja! Hard! En we dansen met Nijntje.
[00:23:02.290] – Tess
Oh!
[00:23:02.770] – Karin
Ja, en dan is de hele zaal vol met ballonnen en slingers. Oh! en Blacklight natuurlijk en heel veel snoep.
[00:23:10.030] – Tess
Net als vroeger echt kinderdisco?!
[00:23:11.740] – Karin
Ja echt kinderdisco kom je ook?
[00:23:12.470] – Tess
Ja ik wil ook!
[00:23:22.430] – Karin
En we doen samen corner time. Dat is een kinkyfeest voor ageplayers. Zoals gezegd, ageplay kun je met of zonder seks combineren. En nu komt er voor het eerst een feestje. Wat het ook daadwerkelijk met seks en met kink combineert. De meeste ageplay feesten eigenlijk alle ageplay feesten in in Nederland, is eigenlijk een get together.
[00:23:43.850] – Tess
Ja
[00:23:44.690] – Karin
En niet iets dat met seksualiteit te maken heeft. In ieder geval niet ter plekke. zeg maar.
[00:23:50.060] – Tess
Nee precies, is gewoon dat jullie spelletjes doen enzo?
[00:23:50.330] – Karin
Precies spelletjes doen en Fristi drinken. En corner time is een nieuw feestje. Dat gaat hopelijk dit jaar nog van start. Ligt aan corona.
[00:23:58.960] – Tess
Ja.
[00:24:00.800] – Eva
En dat is echt een flink feestje. Met de nadruk op ageplay dus. Als je gewend bent om naar kinky feestjes te gaan en je bent ook ageplayer, hoef je je dus niet bezwaard te voelen dat je dat eens een keertje lekker in je schooluniform doet. of in een super cute outfitje.
[00:24:14.720] – Tess
Dat klinkt echt heel leuk.
[00:24:16.120] – Allemaal
lachen
[00:24:20.060] – Intro
En club ABDL, dat hebben we ook.
[00:24:22.970] – Rens
Dat is echt super cool!
[00:24:24.080] – Karin
Ja, dat is gaaf.
[00:24:25.310] – Eva
Kunnen jullie nog uitleggen wat dat is? Want, ABDL ik denk dat veel mensen de term ook niet kennen.
[00:24:29.390] – Karin
Oh ja!
[00:24:29.870] – Tess
Ja
[00:24:32.450] – Rens
Ja, dat is waar we steeds ageplay zeggen gaat over mensen die een bepaald soort rollenspel of of misschien een soort van interne ervaring hebben, waar ze een soort van leeftijd verwisselen. En we hebben het ook gehad over mensen die luiers leuk vinden. Maar het is niet per se altijd dat mensen die luiers leuk vinden ook onder de ageplayers vallen in die zin in elk geval. Dus daarom is het een soort van. Er is een ouderwetsere term misschien dan ageplay. Adult baby. Voor mensen die ageplayen. Maar dat was niet echt omvattend voor mensen die luiers leuk vinden en alleen maar dat leuk vinden. Een naam is er aan vastgeplakt denk ik een beetje, ABDL, aduld baby’s babys en diaper lovers. Dat is een gemeenschap geworden met elkaar. Omdat je die luiers denk ik de meest afstotend was van de rest van de wereld. En ze elkaar daar een beetje in opzochten.
[00:25:23.320] – Karin
Ja klopt.
[00:25:24.710] – Rens
En misschien dat tegenwoordig de ageplay ook wel een beetje alles omvat.
[00:25:27.920] – Karin
Ja, ageplay is inderdaad de umbrella term.
[00:25:30.110] – Eva
Ja oke.
[00:25:32.690] – Karin
En club ABDL, is ook wel echt een plek met de nadruk op luiers. Tenminste, zo begonnen. Ze is begonnen als echt als een luier clubje en dat was gewoon samen luieren en bier drinken, aan de bar.
[00:25:45.890] – Tess
Luieren en bier drinken?!
[00:25:47.105] – Eva
Klinkt zo leuk!
[00:25:47.780] – Karin
Ja toch? En inmiddels is dat uitgegroeid tot best wel groot feest, Ook elke twee maanden in Amsterdam. En dan komen mensen echt uit heel Europa die ook gewoon s ochtends aankomen vliegen en de volgende ochtend weer vertrekken. Dat is echt fantastisch, en in december dan loopt het helemaal uit de hand, maar op een goeie manier. In december hebben we ook nog en er zijn dus iets van 100 mensen of zoiets, want voor deze scene heel veel is. Want heel veel mensen durven niet zomaar eventjes naar zo’n feest te gaan. En dan hebben we een karaoke. Dat is hilarisch, wat niemand kan zingen natuurlijk. En dan staan er dus mensen in hun luiertje te karaoke te zingen. En andere mensen zijn bier aan het drinken en er zijn mensen twister aan het spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer of zoiets en doen we dus ook echt zo gemene twister waarbij je elkaar er vanaf duwt. Want ja, we zijn ook volwassen dus het kan.
[00:26:37.049] – Allemaal
Lachen
[00:26:41.120] – Karin
En oh ja, en dan komt Sinterklaas,
[00:26:43.740] – Rens
Sinterklaas of de kerstman!
[00:26:44.840] – Karin
Sinterklaas of de kerstman, ja! E bij de kerstman mochten we allemaal op schoot.
[00:26:48.280] – Tess
Oh echt!
[00:26:49.346] – Eva
Wat cute!
[00:26:50.390] – Tess
Echt geweldig. Jullie doen echt leuke dingen.
[00:26:54.530] – Eva
Het is heel lief!
[00:26:55.460] – Rens
Maar dat is ook de bedoeling, we doen die leuke dingen, gewoon samen. Dat is ook de grote reden dat Club ABDL zo populair is. Dat niet alleen maar meer een get together is. Maar ook gewoon echt een leuke dingen doen samen. Het is echt een feest, mensen denken echt. Wauw! Ik heb echt wat meegemaakt weer. Daarom blijven ze gewoon vanuit Engeland, Frankrijk vanuit Duitsland gewoon elke keer weer komen.
[00:27:17.390] – Tess
Jullie vertelde net hoe dat gaat bij club ABDL. Maar ja, wat doe je precies bij andere ageplay meetings? Is het dan echt spelletjes aan Fristi drinken? En dat is het? of doen jullie ook nog andere dingen?
[00:27:27.110] – Karin
Vooral spelletjes en Fristi drinken. Club ABDL is inderdaad gewoon gezellig spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer? En een biertje of frisdrank drinken. Dan is er ook nog creche bebe. Dat is vergelijkbaar.
[00:27:41.420] – Rens
Dat voldoet misschien nog meer aan die omschrijving die je net geeft. Ik denk dat dit in vergelijking club ABDL misschien echt een beetje explosiever is.
[00:27:47.600] – Karin
Ja.
[00:27:48.050] – Rens
Toch wel echt dat er echt heel veel mensen bij elkaar komen er echt wel een beetje behoorlijk wordt samengekomen, heel veel gepraat, ook heel veel gezelligheid.
[00:27:57.710] – Karin
Iedereen, praat ook met iedereen.
[00:28:00.860] – Rens
En er worden echt gewoon twister toernooien gedaan. En soms is een ballenbak, en daar duiken mensen in.
[00:28:05.110] – Eva
Oh!
[00:28:12.680] – Rens
Dat wil jij ook he?
[00:28:13.724] – Eva
Ja! ik wil echt heel graag in de ballenbak.
[00:28:15.260] – Tess
Maar ik denk dat er wel subtiele verschillen zijn tussen al deze feesten. Dat veel ervan inderdaad wel gewoon zijn, gewoon lekker plezier maken, samen een beetje Fristi drinken inderdaad.
[00:28:27.050] – Tess
En gaan jullie ook wel eens bijvoorbeeld naar de dierentuin of zo met elkaar of naar een pretpark?
[00:28:31.350] – Karin
Oh ja, ja, want we hebben ook vriendengroepjes binnen die binnen die community.
[00:28:36.260] – Tess
Ja, leuk man!
[00:28:37.670] – Eva
Ja!
[00:28:38.060] – Karin
Ja maar dat is ook echt leuk, want dat doe je ook allemaal wat leuks aan weet je wel? Tuinbroekjes, jurkjes, korte broek enzo.
[00:28:47.140] – Eva
Wat leuk!
[00:28:50.600] – Eva
Moet je bij de ageplay scene bepaalde kleding of spullen hebben?
[00:28:54.220] – Rens
Ik denk niet dat je iets moet.
[00:28:55.720] – Karin
Nee.
[00:28:56.000] – Rens
Misschien niet in je nakie komen.
[00:28:57.740] – Karin
Oh ja, je moet kleding.
[00:28:59.010] – Allemaal
Lachen
[00:29:00.880] – Rens
Er zijn genoeg mensen die komen, die geen luier aan willen en dat ook niet hoeven.
[00:29:04.310] – Karin
Prima!
[00:29:05.948] – Rens
Helemaal prima, wat je wil.
[00:29:06.110] – Karin
Of mensen die het liefst gewoon in hun overdag dagelijkse kleding komen, prima top.
[00:29:10.910] – Rens
Ja.
[00:29:11.510] – Karin
Ja, voel je goed.
[00:29:12.560] – Rens
Precies. Ik denk dat ik ageplayers lekker makkelijk daarin zijn, want het gaat ook niet alleen maar om kleding. Het gaat natuurlijk om hoe je je voelt. En als je je zo voelt, dan is dat genoeg.
[00:29:23.410] – Karin
Ja.
[00:29:24.470] – Rens
Dan kan je meedoen op zo’n feest en maakt het verder niet uit wat je aan hebt denk ik.
[00:29:28.490] – Karin
Maar het is ook niet dat je zegt van oh ja, maar die romper kan echt niet.
[00:29:31.370] – Rens
Nee.
[00:29:31.820] – Karin
Gewoon Eh! Romper! leuk! supertof.
[00:29:36.200] – Tess
Maar echte kinderen die pesten elkaar wel eens, doen ageplayers dat ook?
[00:29:40.400] – Karin
Eigenlijk niet. Want dan zijn we net volwassen. Nee, om te plagen wel weet je wel. En dat verschilt ook natuurlijk. Maar ja, dan zouden ze eigenlijk niet anders onder ageplayer dan onder (AHUM) normale mensen.
[00:29:53.070] – Allemaal
Lachen
[00:30:02.570] – Karin
Maar nee. Maar ja, een plagerijtje is natuurlijk wel, maar echt pesten in de zin van vervelend doen..
[00:30:09.380] – Tess
Speelgoed afpakken..
[00:30:11.010] – Rens
Oh ja, dat gebeurd misschien wel eens. Zeker als het op zo’n feest gebeurt, dan is er zoveel gezelschap. Maar ze zijn echt niet alleen met zichzelf bezig, of met één iemand, maar vaak ook nog met een groep om bezig. Ja, dus op zo’n feest is het ook moeilijk denk ik om echt mensen, ja wel mensen pakken wel eens speelgoed af ofzo. Maar dat is niet iets dat onopgemerkt gaat. Mensen zien ook wat er gebeurt. En als iemand zich er dan echt niet goed bij voelt dat zijn speeltje is afgepakt bijvoorbeeld. Misschien is iemand heel erg gehecht eraan en vind iemand dat moeilijk dat iemand anders die heeft. Dat zie je dat. Mensen pakken dat ook. Mensen zijn volwassenen en kunnen dat aardig aanvoelen vaak. Dus dat is helemaal niet zo’n groot probleem. Als het misschien onder kinderen is die niet echt weten wat voor grenzen je misschien niet over kunt gaan. Hoe iemand gaat reageren op iets. Wij zijn volwassen die dat allemaal hebben gezien en die een beetje van hem geleerd als kind.
[00:31:06.310] – Karin
Dus alle stomme dingen die je als kind hebt, laten we lekker weg! doei!
[00:31:10.280] – Tess
De echte giftige dynamiek die kinderen onder elkaar kunnen hebben die zie je hier gewoon niet.
[00:31:11.390] – Karin
Jjj kan dat beter he?
[00:31:16.520] – Rens
Ja wij kunnen dat gewoon beter.
[00:31:17.210] – Tess
En hoe gaat het als je voor het eerst de ageplay scene in komt?
[00:31:21.350] – Rens
Dan ga je heel eng vinden, als je niet uit de kinkscene komt of niet zo’n interview als dit hebt gehoord misschien, dan ga je dat heel eng vinden.
[00:31:28.130] – Karin
Super zenuwachtig!
[00:31:30.560] – Rens
Met je hart in je keel voor een deur staan. En dit is echt een donkere deur want het is één of andere enge SM tent waar je heen gaat misschien. Nog nooit bent geweest. Misschien kun je wel niet meer weg als je eenmaal binnen bent.
[00:31:41.960] – Karin
Misschien dwingen ze je wel je kleren uit te doen en je luier aan te doen. De eerste keer dat ik naar club ABDL ging durfde ik niet. Ik dacht echt nee! ik durfde echt niet. Doei dit is niets voor mij. Toen had ik echt zo een soort van dealtje gemaakt met de organisator van ja, ik kom wel helpen. Dan heb ik een taakje. En toen durfde ik wel en toen dacht ik hee, chille bende hier! leuk!
[00:32:06.880] – Eva
Ja!
[00:32:07.970] – Rens
Toen ik dit had. Mijn eerste keer, was het echt precies hoe ik het net omschreef en hoe jij het aanvulde ook. Ik klopte aan en ik zag een soort van dubbele deur, dus ik had nog geen indruk, en er was iemand die vroeg of ik kwam voor dat feestje. Duidelijk dat ik op de goeie plek was toen. En ik stap binnen. Echt soort van door de echte deur en is gewoon mensen die aan het rondrennen zijn in kleurige kleertjes met van die schoenen met lampjes erin.
[00:32:34.190] – Tess
Oh ja.
[00:32:34.940] – Rens
En ik denk echt soort van impuls overdosis in één keer. Echt zo van wow! Wat gebeurt hier dit had ik helemaal niet verwacht! Ik had verwacht vier, vijf oudere mannen bij een bar die elkaar kennen van iedere maand elkaar zien en die heel verbaasd zijn dat iemand hun vaste honkje komt verstoren ofzo. En het was echt 50 mensen die allemaal keihard met elkaar te spelenSpelen, zo noemen kinksters het als ze gaan BDSM’en. Niet iedereen is fan van het woord, sommigen vinden het afdoen aan wat BDSM allemaal in kan houden. Maar we hebben nog steeds geen beter woord gevonden. Meer waren en deze hier zo die zich meteen zo omdraait en zegt hee! ben je nieuw hier wil je een rondleiding?Het was zo anders en dus was ik meteen ook verkocht. En ik had ook echt heel veel te verwerken. Een heel moeilijke eerste keer, hoe moet ik hier mee omgaan? Maar het is echt, de spanning was er toen wel af. En ik denk dat veel ageplayers dit hebben meegemaakt. Ik hoor veel mensen over hun eerste ervaring, hoe eng ze het vonden of dat ze samen met iemand zijn gegaan om het wel te durven. Of dat ze de eerste keer echt alleen maar in een hoekje hebben gezeten met een biertje ofzo.
[00:33:29.080] – Karin
Maar het is ook een scene waarin je mensen niet per se kent voordat je er heen gaat. Wat je wel met andere kinks is het veel makkelijker om via Tinder iemand te ontmoeten die ook over een handboeitjes houdt. En dan heb je het al over je fetishAls je een fetish hebt, word je heel erg opgewonden van een specifiek voorwerp, een bepaald materiaal of een specifieke handeling. Officieel heb je pas een fetish als dit ook (bijna) de enige manier is waarop je opgewonden kan raken. Maar kinksters gebruiken het woord fetish veelal om aan te geven dat ze iets gewoon best wel geil vinden en kunnen dan dus ook vele fetishes hebben. Meer gehad, hard op met een echt persoon die niet veroordeeld. Maar in de ageplayscene hebben we die luxe niet altijd, omdat het nog altijd wel een taboe op rust. Ja, dus heel veel mensen hebben nog nooit een andere ageplayer gesproken in het echt of hardop gezegd dat zij er ook zo eentje zijn. En voor een luier dragers is het taboe nog tien keer erger. Dus dan kom je daar, en je hebt nog nooit tegen iemand gezegd dat dit je ding is en dan moet die deur open.
[00:34:10.190] – Tess
O ja..Ja. dat is even een stap, maar ik denk dat het voor mensen fijn is om te horen dat als je eenmaal binnen bent…
[00:34:18.040] – Eva
dat je dan gewoon zo leuk lief ontvangen word.
[00:34:20.950] – Karin
Ja!
[00:34:21.250] – Eva
En goed ontvangen word.
[00:34:23.363] – Karin
Ja, het is een hele lieve scene. Ja en bij Club ABDL ben ik inderdaad al sinds jaren hostess/ gastvrouw. En ik vind het heel belangrijk dat als mensen nieuw zijn. En dat zie je gewoon, en dan gewoon Hoi! wil je een rondleiding? En niet eens om je de zaal te laten zien, maar gewoon om wat aandacht te geven en te zeggen you rock, je bent oke. Je bent tof! We zijn allemaal zoals jij en we hebben allemaal onze eerste dag gehad. En dan mensen aan elkaar voorstellen.
[00:34:57.910] – Samen
Ja, nou wat goed! leuk!
[00:35:01.480] – Tess
Normaal dan vragen we hoe mensen hun intrede in de scene beleefd hebben. Je vertelt daar net wel over het eerste feestje dat je bezocht. Maar volgens mij, voor zover ik dan weet, ben jij de eerste die openlijk in de BDSMBDSM staat voor Bondage & Discipline, Dominance & Submission en Sadism & Masochism. Meer scene aan ageplay deed. Hoe was dat voor jou?
[00:35:20.950] – Karin
Uhm. Dat kostte me heel veel moed. Echt facking veel moed., want het was inderdaad. Dan heb je het over, nou hoe oud ben ik nou 42? Ik doe gewoon alsof ik 7 ben. Maar ja, dan heb je het over meer dan twintig jaar geleden. Ageplay was zeer onbekend. Hooguit wat oh! dan doe je een schooluniform aan en lik je aan papa’s lollie. Dat strookte niet met mijn gevoel van lief, klein en onschuldig zijn zeg maar. Ik wilde me wel uiten. En dus ik ging dat soort die lieve jurkjes dragen naar kinky feest. En dan liep ik daar in mijn roze jurkje met mijn teddybeer. Ik had ook een luiertje er onderaan tussen de BDSM’ers in het zwart leer, weet je wel. Dat waren allemaal hele stoere meesters of hele serieuze subSub staat voor submissive, oftewel de onderdanige. Hoe deze rol ingevuld wordt, verschilt per persoon. Meer vrouwen. Ik was echt heel anders! En het heeft mij heel veel moed gekost. Maar wat ik al snel merkte is dat mensen heel positief reageerden. Niet allemaal. Dat geeft niet, maar er waren wel veel mensen en veel ook de juiste mensen die daar heel positief op reageerden. Ik werd op gegeven moment ook uitgenodigd door, dat heette Siberia in Utrecht.
[00:36:51.820] – Tess
Een fetishAls je een fetish hebt, word je heel erg opgewonden van een specifiek voorwerp, een bepaald materiaal of een specifieke handeling. Officieel heb je pas een fetish als dit ook (bijna) de enige manier is waarop je opgewonden kan raken. Maar kinksters gebruiken het woord fetish veelal om aan te geven dat ze iets gewoon best wel geil vinden en kunnen dan dus ook vele fetishes hebben. Meer feest.
[00:36:52.030] – Karin
Klopt! Ja. In een kelder. Geweldig, fantastisch. Maar toen werd ik op een gegeven moment ook echt persoonlijk uitgenodigd. Het ging dan van, kom je ook en trek je dan wel zo’n jurkje aan dat ik dacht van wow! Dit is heel tof. Weet je wel. Dat zijn gewoon mensen die achter me staan. Dat ik dit doe en dat ik hier wat van maak. En toen durfde meer mensen dat te doen. En toen op een gegeven moment was ook zo dat ik inderdaad meer met ageplay online ook ging bezighouden en mensen leerde kennen en zo. En die gingen dan aan mij vragen, Emma, want dat is mijn naam in ageplayland. Ja, ik ga binnenkort naar Amsterdam, wat is er te doen? En dan moest ik tot mijn schaamte zeggen, ja, geen ruk. Dus ben ik daarme aan de slag gegaan. Inmiddels heb ik dus de ageplay rave en Club ABDL. Heb ik die al nursery feestjes gegeven, en we hebben de ABDL picknick in het Vondelpark elk jaar. Dat is ook fantastisch, en nog wat dingen. En er liggen luiers in de winkel. Het is gewoon zo’n grote liefdes werk geweest om ervoor te zorgen dat ook andere mensen weer makkelijker die stap kunnen zeggen van oh dit is voor mij en ik ben er zo eentje.
[00:38:07.710] – Eva
Maar is het zo dat het in Nederland nog achterloopt? Of loopt het in andere landen meer voor?
[00:38:15.010] – Rens
Ik denk eerder misschien bijna andersom. Nederland gaat best wel hard in zekere zin.
[00:38:20.500] – Tess
Voorbeeldfunctie.
[00:38:22.750] – Karin
Wij zijn het land dat overal schijt aan heeft.
[00:38:24.970] – Rens
Beetje wel. Er zijn zeker om ons heen landen ook scenes. Zeker grote ook. Maar om te zeggen dat ze evenveel feesten hebben als wij in het relatief kleine landje. Nee, Heel veel mensen komen uit Duitsland, uit Frankrijk uit Engeland hierheen, om te feesten. Ja, dus omdat ze zelf niet zo heel veel hebben. Dus eigenlijk lopen we alleen voor.
[00:38:49.180] – Eva
Wat goed!
[00:38:54.930] – Eva
Zijn er in de ageplay scene nog bepaalde gewoontes of ongeschreven regels?
[00:39:05.210] – Rens
Beetje wel!
[00:39:05.410] – Karin
Bruine luier!
[00:39:06.433] – Rens
Dat mag jij vertellen
[00:39:06.640] – Tess
Er word hier heel zacht gefluisterd.
[00:39:09.640] – Karin
Je hoort heel zachtjes fluisteren, die bruine luier.
[00:39:11.530] – Tess
Ja vertel.
[00:39:12.470] – Karin
Ja. Dus ja,
[00:39:14.600] – Rens
Het is niet eens niet per se een ongeschreven regel.. Het is echt een regel die je heel hard opschrijf.
[00:39:22.060] – Karin
Het is bij feesten en bijeenkomsten die in ieder geval openbaar zijn, waar veel mensen op afkomen is tot nu toe altijd een regel. Geen bruine luiers, oftewel niet een drol in je luier, want het stinkt..
[00:39:33.070] – Tess
Ja.
[00:39:33.520] – Karin
We don’t judge. Maar het stinkt. Dat is één geschreven regel. Uhm. ja en voor de rest niet stom doen.
[00:39:43.050] – Tess
Dat is gewoon de allerbeste regel voor het leven.
[00:39:49.440] – Karin
Maar dat is eigenlijk gewoon niet stom doen en lief zijn voor elkaar.
[00:39:53.520] – Eva
Hoe leuk zou de wereld zijn als iedereen zich aan die regel hield. Ja, fantastisch als je dat ook gewoon op je werk kan zeggen, tegen je collega’s. Niet stom doen!
[00:40:08.660] – Tess
Nou, daar los je wel alles mee op.
[00:40:10.360] – Eva
Ja.
[00:40:10.740] – Karin
Maar het is misschien ook wel weer typisch voor ageplayers een beetje. Wil je dat het leven simpel is? Kom meedoen. Dit zijn de regels.
[00:40:20.987] – Eva
Ja..
[00:40:21.680] – Karin
Ja. Wat vinden jullie het leukst? En het minst leuk aan de ageplay scene?
[00:40:26.370] – Rens
Wow..
[00:40:27.060] – Tess
Jaha..
[00:40:31.950] – Karin
Het is er gewoon.
[00:40:33.190] – Rens
Ja, dat is een goeie. Ik vind het echt heel erg tof dat het er is en ik. Ik vind ook wel dat ik mazzel heb. Een beetje zoals mensen soms zeggen van oh, ik ben echt blij dat ik precies in de goeie tijd ben geboren. Of ik ben precies te laat geboren voor deze deze culturele stroming ofzo. Ik heb echt iets van ik ben zo blij dat ik precies niet te vroeg was voordat het kwam, want ik heb eigenlijk zou ik zeggen, de bloei meegemaakt van de scene. Toen ik net begon mee te doen, want toen is er echt veel gekomen. En er komen nog steeds meer feesten bij hier. Je ziet in de buurlanden ook dat het gaat groeien nu. We hebben echt avonturen meegemaakt die misschien tien jaar geleden echt niet hadden gekund. Ja. Toen ik jong was, was het nog dat je stiekem ging googelen op de computer van je ouders en dat je één website had, luiers.org. En dan was er één foto, niet charmant over hoe je dat dan werkte.
[00:41:22.570] – Karin
En dan ging je bij zo’n drogisterij website om van die van die oude mensen Tena luiers te bestellen. En dan had je dus luiers in huis! En inmiddels zijn er vijftig merken die gewoon luiers produceren voor ageplayer.
[00:41:39.260] – Eva
En dan ook leuke!
[00:41:40.680] – Karin
En dan niet medisch. Dat is honderden. Maar gewoon puur voor ageplayers luiers produceren. Met leuke figuurtjes, met unicorns. Lama’s,
[00:41:53.770] – Tess
Alpaca’s?
[00:41:54.550] – Karin
Ja die zijn er ook, als je wil kan ik voor je bestellen.
[00:41:55.474] – Tess
Ohh!
[00:41:57.920] – Karin
Super minder vernederend!
[00:42:03.450] – Rens
Maar dat is dus misschien wel het coolste, het is er.
[00:42:05.470] – Karin
Ja, het is er in. En er zit er nu al echt een commerciële machine achter met heel veel luiers en heel veel kleding. En ik kom nog uit de tijd dat het er niet was, maar dat je inderdaad heel hard moest zoeken en dan zag je een weinig aantrekkelijke foto van iemand die een luier droeg ofzo.
[00:42:23.530] – Rens
En nu heb je echt gewoon super echt representatieve tumbler en andere gemeenschappen, waar gewoon echt wat gebeurt. En het is gewoon niet meer zoiets van in een achterhoekje. Het is nog steeds misschien een beetje los van de van de normale maatschappij ofzo. Ja, maar het is wel echt niet meer zo verstopt dat het er niet is.
[00:42:43.580] – Tess
Ja..
[00:42:44.580] – Karin
Weet je wat ik wel leuk vind aan de scene trouwens? Is dat Ageplayers, en ik heb het over Nederland, niet over Amerika. Sorry. Ageplayers relatief open minded zijn. Omdat ze, ik denk dat, en dit is mijn eigen theorie, maar omdat ze zelf beetje onderaan de ladder hangen van wat er allemaal cool is in kink wereld, ageplay wordt heel vaak gezien als een uncool en al helemaal voor jongetjes. Uhm. Maar als je dat hebt meegemaakt dat mensen je een uncool vinden, dan ga je niet zo snel binnen je eigen scene, andere mensen ook shamen of uncool vinden dus. Dus een hele grote tolerantie voor als jij anders bent of het anders aanpakt.
[00:43:28.060] – Samen
Wat goed!
[00:43:33.100] – Eva
We vragen eigenlijk altijd als allerlaatste aan onze gasten. Er zijn natuurlijk super veel scenes, is er een scene waar jullie nog niet zoveel van af weten, maar waarvan je denkt nou, daar zou ik eigenlijk wel een kijkje willen nemen.
[00:43:45.760] – Karin
Ik weet dat eentje! Nou ponyplay!
[00:43:49.570] – Tess
Ja..
[00:43:50.140] – Karin
Want die hebben zo’n mooie equipment. En zulke charmante regeltjes van hoe je je gedraagt. Maar ja, goed, je kan ervoor afwijken, want je bent maar een paard weet je wel. En ze hebben hele elegante dingen enzo? Dat lijkt me echt wel leuk. om een keer een soort van ponyplay te doen.
[00:44:07.570] – Rens
Dat is wel erg stoer ja!
[00:44:09.190] – Karin
Doe je mee?
[00:44:10.090] – Rens
Ja, is goed!
[00:44:12.190] – Tess
Een gewone pony of een my little pony?
[00:44:13.140] – Karin
ohh! kan dat?
[00:44:19.360] – Tess
Mag je toch zelf weten?
[00:44:21.070] – Karin
We gaan een scene oprichten, my little Pony Play. Dus dat is ons antwoord.
[00:44:30.010] – Eva
Unaniem over eens.
[00:44:32.080] – Tess
Ja, hee super leuk dat jullie met ons over dit onderwerp wilden praten.
[00:44:35.713] – Eva
Echt heel leuk!
[00:44:37.150] – Tess
Ik vind deze hele ageplay scene echt zo leuk.
[00:44:38.950] – Eva
Het is zo lief!
[00:44:40.990] – Tess
Ja, wat we bij de puppyplayBij puppyplay doet iemand alsof ‘ie een hondje is. Dat kan zowel alleen als met een baasje. Bij puppyplay worden vaak ook hondenmaskers gedragen, maar dat hoeft niet. Het is een hele speelse vorm van BDSM. Meer scene ook hadden, dat we het zo leuk en lief vonden. Dat vinden we bij de ageplay scene ook. Het klinkt zo gezellig, Maar deze scene is ook echt heel leuk.
[00:44:53.050] – Eva
Ik word er vrolijk van.
[00:44:53.920] – Tess
En niet stom doen, dat nemen we over.
[00:44:57.060] – Eva
Dat nemen we zeker mee.
[00:44:58.300] – Tess
Ja, dus hartstikke bedankt. Nou, vergeet ons niet te volgen op Instagram onder de naam Meet the kinksters. En check ook onze website meetthekinksters.nl want daar posten we elke keer weer nieuwe artikelen.
[00:45:13.180] – Eva
En op fetlifeFetlife is een social media website voor kinksters. Een soort kinky Facebook. Meer zitten we ook onder dezelfde naam.
[00:45:14.560] – Karin
Dus volg ons overal, dat vinden we leuk. En dan zijn we er volgende maand weer met een nieuw onderwerp.
[00:45:19.120] – Allemaal
Doeg!
[00:45:19.831] – Samen
YAY!
[00:45:25.840] – Outro
it, it it was… unbelievably painful.
Een onwijs goede aflevering over voor vele moeilijk onderwerp op een luchtige manier gebracht.