[00:00:06.270] – Intro

First of all, what went through my mind, is how stupid am I to actually volunteer for this.

[00:00:14.820] – Tess

Je luistert naar de podcast, Meet the kinksters, waarin we je meenemen in de wereld van de BDSM . Meesteressen, slaafjes, pijn, lust, zwepen, BDSM-kelders.

[00:00:24.120] – Eva

Of valt het allemaal wel mee? In deze podcast praten wij met de echte kinksters.

[00:00:30.560] – Samen

Meet the kinksters.

[00:00:30.690] – Eva

Super leuk dat je luistert naar.

[00:00:32.520] – Samen

Meet the kinksters.

[00:00:34.530] – Tess

We hebben vandaag weer een hele leuke gast en dat is Eric. Wat leuk dat je er bent Eric! Welkom. Zou je jezelf even voor willen stellen?

[00:00:41.880] – Eric

Dankjewel dat ik er mag zijn. Ik ben Eric, 56 jaar, woonachtig in Roosendaal en over het algemeen zeggen de mensen toch dat ik dominant en sadistisch ben.

[00:00:51.840] – Tess

Vind je dat zelf ook?

[00:00:54.750] – Eric

Ik denk niet dat ze gelijk hebben.

[00:00:54.879] – Samen

Lachen.

[00:00:56.040] – Tess

Niet alleen dat de mensen het zeggen.

[00:00:57.810] – Eric

Nee klopt, dat is ook zo.

[00:01:00.000] – Tess

Ja en jij zit al een hele tijd in de BDSM-scene. Voor zover ik begreep al vanaf je 32e. Als je nu terugkijkt wat voor tip zou jij jezelf dan geven op 32-jarige leeftijd? Helemaal vers in deze wereld.

[00:01:16.140] – Eric

Mijzelf een tip geven?

[00:01:17.380] – Tess

Ja.

[00:01:18.420] – Eric

Nou ten eerste dat ik vijf jaar eerder had moeten ontdekken denk ik. Dat zal de tip dan zijn geweest. Ja, want ik had op dat moment een gewone relatie. Geen BDSM-relatie en uiteindelijk is de relatie dan ook overgegaan. En ja, dat is dan jammer voor diegene die dacht oud te worden met mij. Dus dat vind ik dan wel jammer.

[00:01:39.930] – Tess

Jammer voor haar?

[00:01:40.710] – Eric

Ja voor haar en kijk, voor mijzelf. Als ik nu kijk naar de scene. De mensen die er nu inzitten. Die zijn hartstikke jong, 18 en 19 jaar. Maar ik kom nog uit het tijdperk dat we nog geen internet hadden.

[00:01:51.220] – Tess

Oee!

[00:01:51.750] – Eric

En dat we alleen maar boekjes hadden.

[00:01:54.120] – Tess

Ja. Met advertenties enzo ook.

[00:01:57.090] – Eric

Met advertenties. De massad was één van de voorbeelden.

[00:02:00.600] – Tess

Ja. En las je die toen dan ook?

[00:02:02.970] – Eric

Ja, inmiddels was dat al wel voor mijn tweeëndertigste hoor. Kijk. Voor die tijd was ik daar al wél mee bezig en las ik die boekjes zeg maar een beetje stiekem. Maar ik was daar niet heel erg open over omdat ik ook natuurlijk in een gewone relatie zat. Maar die was ik toen al wel aan het lezen. Kerfstok van de oude VSSM.

[00:02:19.840] – Tess

Ja.

[00:02:20.670] – Eva

Ik heb dus geen idee wat voor boekjes dat zijn he?

[00:02:24.330] – Tess

vroeger omdat er inderdaad. Nou ja, ik ben wel iets jonger, dus er was wel internet. Maar dat was heel beperkt. Dus dan moest je, je heil zoeken in een tijdschrift of BDSM-tijdschrift. Dus je had de massad, kerfstok, de DOMA, de slavegirl. En dat stond dan vol met verhalen en foto’s van ja, de echte BDSM’ers.

[00:02:43.950] – Eva

Maar ook dan met interviews ofzo?

[00:02:45.180] – Tess

Soms ja.

[00:02:45.660] – Eric

Ook met interviews. En advertenties he. Mensen moesten toen, ofwel in de krant, ofwel in zo’n blad heel specifiek op zoek naar andere mensen.

[00:02:53.890] – Eva

Oh.

[00:02:54.690] – Tess

ja.

[00:02:55.050] – Eric

Echt voor internet allemaal nog.

[00:02:56.850] – Tess

Ja. Dat maakte het wel moeilijker allemaal. Maar jij hebt dus ook die opkomst van het internet meegemaakt?

[00:03:04.840] – Eric

Ja. Meegemaakt. Niet zo heel veel. Ik kan me daar ook niet heel veel meer van herinneren hoor. Maar op een gegeven moment was dat er gewoon. En toen was het contact maken met andere mensen veel makkelijker. En toen kwamen er. Er waren toen al feestjes, vooral in Amsterdam vooral.

[00:03:18.220] – Tess

Ja.

[00:03:18.960] – Eric

Maar voor de rest van de wereld. Of zeg maar van de rest van Nederland hoorde je niks.

[00:03:23.100] – Tess

Ja.

[00:03:23.610] – Eric

En dat is ja, een andere periode geweest. En ik denk. Ik ben uiteindelijk via de feestjes. Maar dat was er natuurlijk al. Dat bestaat ook al onder andere, pak hem beet 50 jaar in Nederland. Daar ben ik inderdaad bij de meetings terecht gekomen. En zo is dat balletje eigenlijk heel groot gaan rollen.

[00:03:42.510] – Eva

En hoe was dat dan? De eerste keer dat je naar zo’n meet ging?

[00:03:45.090] – Eric

Ja, dat is peentjes zweten.

[00:03:47.850] – Eva

Ja.

[00:03:48.570] – Tess

Ja.

[00:03:49.500] – Eric

Nee, dat is echt heel. Op een gegeven moment heb je het idee van, oke. Ik wil er wat meer mee. Ik wil er wat mee. Ik ben eigenlijk gestart met het idee dat ik onderdanig zou zijn. Zo ben ik ooit ooit gestart. Maar het was al heel snel duidelijk dat dat niet zo was. Maar op dat moment. De VSSM, die drempel is gigantisch. Die drempel is gigantisch. Ook omdat toen eigenlijk nog weinig op internet was. Dus je had alleen maar af en toe op de radio of in een panorama, ook zo’n blad. Dan stond er een keer een artikel in over BDSM. En je hebt ook een bepaald idee wat voor rare mensen. Kijk.

[00:04:27.630] – Tess

Ja.

[00:04:28.140] – Eric

Je vindt dat allemaal. En dat zeg ik niet nu tegenwoordig ook nog steeds. We sporen natuurlijk niet. Dat dacht ik toen ook. Oh, en ik dacht dat moeten toch echt hele rare mensen zijn die daar zijn.

[00:04:38.100] – Tess

Ik dacht dat ook.

[00:04:39.270] – Eric

En dat, dat valt natuurlijk reuze mee achteraf. Maar het is wel heel mooi. Ik denk dat het nu iets makkelijker is. Er zijn meer feesten. Jongeren feesten echt gebaseerd op leeftijd. Dus ik denk dat de drempel wel iets minder is geworden? Maar ik hoor nog steeds van jonge mensen om me heen ook. Dat het nog steeds moeilijk is en ingewikkeld om te erkennen dat je deze hobby hebt zeg maar.

[00:05:02.730] – Eva

Ja.

[00:05:02.960] – Tess

Ja.

[00:05:03.240] – Eva

En waar denk je dat dat aan ligt?

[00:05:04.950] – Eric

Ondanks alle films die we nu allemaal hebben, blijft het natuurlijk voor heel veel mensen. Ja, een bijzondere wereld,

[00:05:11.400] – Eva

Ja.

[00:05:11.790] – Tess

En onbekend ook denk ik?

[00:05:14.100] – Eric

En onbekend ook. Fifty Shades. Ik weet nooit of dat heel goed aangeeft wat BDSM is.

[00:05:19.610] – Tess

Nee.

[00:05:21.960] – Eva

Nee. Dat denk ik niet.

[00:05:22.080] – Eric

Het is maar een deel van wat wij allemaal doen.

[00:05:24.450] – Eva

Ik denk dat het, we het erover eens kunnen zijn dat het misschien wat meer het gesprek opent als je zo’n film ziet. Dat je denkt, goh! Dat vind ik best wel spannend. En wat is het precies? Maar of het echt een goed beeld geeft van BDSM? Nee. Dat denk ik niet. Maar het opent misschien wat meer het gesprek

[00:05:40.650] – Eric

Denk ik ook. Dat denk ik ben ik met je eens.

[00:05:43.020] – Tess

Maar ik wil nog even terugkomen naar die eerste meeting van jou. Want jij zweette peentjes en jij stapt daar naar binnen. En wat gebeurt er dan?

[00:05:50.910] – Eric

Het was in de in Utrecht in de werfkelder? Het was echt een kelder. Werd toen de smurfengrot genoemd, omdat de bovenkant was blauw. Daar zaten een aantal mensen bij de bar. Er was een speelruimte. Er stond een kruis er stond iets van stoel een tafel en een bed-achtige constructie. Zover ik mij dat nog kan herinneren. Maar er kwam gelijk eigenlijk iemand naar me toe. Je moest wel eerst entree betalen, dus dat maakt het al makkelijk. Dus je betaalt een bedrag. En die persoon ziet jou voor het eerst en die zegt, ben je hier voor het eerste en die neemt je eigenlijk gelijk mee. En dat heeft wel die drempel verzacht.

[00:06:28.050] – Samen

Ja.

[00:06:28.560] – Eric

En dat is heel fijn dat er dus iemand is die naar je toekomt. En vraagt of je alleen bent. En dan zegt, spannend he? Ja!

[00:06:38.070] – Tess

Dat je niet helemaal alleen bent.

[00:06:38.232] – Samen

Lachen.

[00:06:39.150] – Tess

Je had denk ik een bepaalde verwachting toen je daar naar binnen ging, ook omdat je zegt van, ja die mensen die sporen vast niet. Hoe was dat om dan BDSM’ers in het echt te ontmoeten?

[00:06:49.260] – Eric

Ja. Een dierentuin he?

[00:06:50.322] – Samen

Lachen.

[00:06:52.410] – Eric

Nou ja, weet je? Dat beeld verdwijnt heel snel omdat het eigenlijk gewone mensen zijn. En daar komt het eigenlijk op neer. Alleen, er wordt gespeeld. Dus de fantasie die jijzelf hebt zie je daar in werkelijkheid gebeuren. En dat triggert natuurlijk heel erg. En daar praat je weer over met mensen en zo leer je mensen kennen. Zo kom je uiteindelijk ook iemand tegen die het leuk vind om onderdanig te zijn. En begin je dus uiteindelijk ook te spelen. Ik ben begonnen te spelen bij de VSMM in Utrecht.

[00:07:26.280] – Tess

En was dat ook op je eerste feestje? Of was dat later?

[00:07:27.120] – Eric

Nee, dat was niet op mijn eerste speelfeestje. Daar zat ik bij de bar en bewoog ik niet te veel. Keek ook niet teveel naar links en rechts want ik voelde me ook nog super erg een voyeur.

[00:07:35.370] – Tess

Oh ja.

[00:07:36.120] – Eric

Want je ziet dus inderdaad mensen die gewoon open en bloot. Zeker ook bloot, want ze staan ook gewoon bloot. Seks is een heel ander verhaal. Maar het BDSM wat daar gebeurde. Deze mensen werden, of geslagen of geplaagd of vast gebonden. Of nou ja, wat we allemaal kunnen uitspoken met mensen.

[00:07:52.080] – Eva

Ja.

[00:07:52.500] – Eric

En dat was natuurlijk wel heel bijzonder.

[00:07:55.530] – Tess

Ja, en wennen.

[00:07:56.850] – Eric

Een beetje wennen.

[00:07:57.690] – Tess

Ja.

[00:07:59.370] – Eric

Ja. Maar dat heeft er wel voor gezorgd dat de rest van mijn leven nooit meer goed gekomen is.

[00:08:03.381] – Samen

Lachen.

[00:08:04.380] – Tess

Of juist heel erg goed.

[00:08:05.650] – Eric

Ja, voor de mensen die dat leuk vinden wel ja.

[00:08:08.520] – Tess

En de eerste keer spelen? Was dat ook op een feestje?

[00:08:12.270] – Eric

Ja dat was ook binnen de VSMM, Die noemen dat niet echt een feestje zoals we een feestje hebben met veel geluid en muziek en allerlei van dat soort dingen. Dat is puur gericht op het leren kennen van mensen en in een hele veilige omgeving spelen met anderen. En daar zijn ook andere mensen die je tips en trucs geven. Of jou naderhand vertellen, van joh. Je kunt ook dit en dat en zus en zo doen. En je kan ook kijken bij andere mensen. Mensen zijn heel erg open. Waren heel erg open. En ja, die hebben mij uiteindelijk geholpen denk ik om mijn pad te vinden binnen de BDSM. En al die dingen die ik nu uitvreet zeg maar met de dames.

[00:08:47.850] – Eva

Ja. Maar je zit dus al best wel wat langer in de BDSM-scene. Is er veel veranderd?

[00:08:53.850] – Eric

Nou, ik denk de openheid. Ik denk dat dat de grootste verandering is. Ik denk als je kijkt naar de beleving van die mensen in die tijd zijn niet anders dan de belevingen die we nu hebben. Ik denk wel dat de gemiddelde leeftijd bij de VSSM. Maar dat heeft misschien ook met de VSSM te maken. Wat ouder was dan wat ik nu zie bij feestjes. Ik zie nu toch heel veel jonge mensen, zo om en nabij de 20 al. Dat heb ik bij de VSSM veel minder gezien. Maar het spel an sich of hoe we met elkaar omgaan. Nee, denk niet dat er heel veel veranderd is. Komt de laatste jaren ook niet meer op feestjes trouwens. Dus misschien is het wel heel erg veranderd.

[00:09:33.720] – Tess

Is dat met een bepaalde reden dat je nu niet meer naar feestjes gaat?

[00:09:37.620] – Eric

Ja. Onze werkzaamheden maakte eigenlijk dat we de hele zomer periode niet weg kunnen vanwege de zaak. En in de winter kom ik eigenlijk alleen nog maar bij mystic.

[00:09:49.740] – Tess

Oh ja.

[00:09:50.100] – Eric

De laatste paar jaar. Voor de rest lukt het bijna niet om. Omdat wij eigenlijk het weekend altijd problemen hebben met werkzaamheden.

[00:09:57.210] – Tess

En mis je feestjes?

[00:10:00.900] – Eric

Af en toe is het wel heel erg leuk om te gaan ja.

[00:10:01.390] – Eva

Ja.

[00:10:02.790] – Eric

Maar ik speel. Omdat ik de mogelijkheid heb. Ik heb al heel snel mijn eigen ruimte kunnen creëren. Ik had al heel snel een eigen zolder. Waar Tessa ook geweest is. Maar ik had al heel snel m’n eigen ruimte en ik merkte dat ik op mijn best, als je dat zo kan zeggen. Ik kan het best spelen in mijn eigen ruimte, mijn eigen bubbel. Ik heb geen script in mijn hoofd, maar de omstandigheden om me heen. Daar maak ik eigenlijk een spel op en ik merk dat als ik naar een feestje ga. Vaak is het druk. Vaak is er weinig ruimte. Als je niet oppast, dan heb je de zweep van de ander in je nabijheid. En dan denk ik shit in mijn tas heb ik toch weer niet dat meegenomen wat ik nu eigenlijk zou willen gebruiken. En ja, dat betekent dat ik naar feestjes eigenlijk ga voor het sociaal gebeuren. Dus vooral om met mensen te praten en mensen te leren kennen, gesprekken te hebben met mensen. Dus het is meer een sociaal gebeuren voor mij dan dat ik speel op een feest.

[00:11:01.320] – Samen

Ja.

[00:11:02.130] – Eric

Maar ik ben ooit ook zo begonnen omdat ik ook geen eigen ruimte had.

[00:11:04.980] – Tess

Nee, maar nu heb je dus echt een BDSM zolder.

[00:11:08.490] – Eric

Ik heb een echte BDSM zolder.

[00:11:10.640] – Tess

En hoe ziet dat er uit?

[00:11:12.690] – Eric

Ja, we zouden eigenlijk foto’s moeten laten zien, maar dat gaat en beetje lastig nu he. Ik ben altijd een beetje dwars van het zwart binnen de BDSM. Dus het is paars en groen. Vooral kleur, omdat ik dan eigenwijs ben en vind dat dat. Ja, het past ook beter bij mij. Veel kleur. Dus paar en groen. Ik denk schuine kap. Er zitten balken in. Ik heb twee duidelijke suspensie punten waar je inderdaad mensen kan ophangen als je dat zou willen. Ik heb pak’m beet een maand geleden nog een hele houten wand van steiger hout gemaakt, zodat ik mensen echt kan vastmaken met stijger pijp zoals ik dat wil, in elke hoedanigheid. Het is ook heel leuk om met een boormachine gewoon vlak bij een sub te staan en gewoon even dat geluid te laten horen.

[00:12:03.012] – Samen

Lachen.

[00:12:03.390] – Eric

Maar gewoon even dat geluid. Vlakbij het oor het liefst natuurlijk. Of nog even bij punten te bereiken bij tepels of bij de vagina. Nog een paar keer zo gemeen te doen natuurlijk. Dat maakt het leuk om mee te spelen. Ik denk dat de ruimte in pak’m beet een meter of twaalf diep is en het is wel schuin. En metertje of vier breed. Bomvol! Te veel. Ik heb te veel spullen zeggen ze altijd.

[00:12:35.820] – Eva

Nee, je hebt nooit te veel.

[00:12:37.560] – Eric

Nee, nooit te veel. Maar je ziet. Als je begint dan koop je allerlei pleuraria noem ik het maar even. Dus allemaal dingen die eigenlijk achteraf niet zo verstandig zijn of niet zo goed zijn of onverstandig. En die AlieExpress spullen. Maar uiteindelijk heb ik gewoon zelf ook zwepen gemaakt. En eigenlijk wat ik nu koop probeer ik inderdaad naar kwaliteit te kijken. En daardoor staan er nog heel veel dingen die ik eigenlijk niet meer gebruik. Maar goed. Alles staat er. Ik heb ook nog een massagetafel, gynaecologenstoel.

[00:13:11.760] – Tess

Je bent echt van alle gemakken en ongemakken voorzien.

[00:13:17.400] – Eric

Ja het is heel veel. Elektro, zwepen.

[00:13:19.080] – Tess

Oh, wauw! Wat is je favoriete meubelstuk of item om te gebruiken?

[00:13:23.970] – Eric

Meubelstuk of item? Want dat zijn twee verschillende dingen.

[00:13:26.940] – Tess

Je mag er maar één kiezen.

[00:13:28.410] – Samen

Het item is natuurlijk de vrouw.

[00:13:29.870] – Samen

Lachen.

[00:13:32.760] – Eric

Zonder dat kun je niet zoveel.

[00:13:36.367] – Eva

Item ook echt.

[00:13:36.430] – Eric

Ja. Het is maar net hoe je ernaar kijkt. Maar in principe. Favoriet? Ik heb iets met naalden. Dus dat vind ik altijd wel leuk om mee te spelen. Subbies meestal niet. Maar dat is een ander verhaal. Of je treft niet de goeie sub dames. Maar zwepen is ook leuk. Electro, gynaecologenstoel.

[00:13:59.100] – Tess

Je kan eigenlijk niet kiezen.

[00:14:03.330] – Eva

Jou hele kamer. Dat is het gewoon.

[00:14:03.660] – Eric

Ja. Ja.

[00:14:04.650] – Eric

Ik ben niet zo goed in bondage. Ik heb geen geduld om heel veel met touwtjes te doen. Ik heb heel veel touwtjes, maar doe daar weinig mee.

[00:14:13.410] – Tess

En je had het over naalden.

[00:14:14.790] – Eric

Ja.

[00:14:15.450] – Tess

Ik kan me voorstellen dat dat voor sommige mensen misschien best wel eng klinkt. Want ja, naalden. Mensen moeten misschien toch aan een ziekenhuis denken. Kan jij vertellen wat jij dan doet met naalden?

[00:14:27.030] – Eric

Ja, dat ligt een beetje aan diegene die dat natuurlijk graag wil doen. Kijk, ik probeer altijd wel in consensus te spelen. Ik vind naalden. Dat geldt eigenlijk voor alle dingen die ik doe. Probeer wel consensus te hebben bij de ander. En de meeste mensen zijn bang voor naalden omdat een naald in principe door de huid gaat terwijl een zwepenspel of canes. Ik zeg altijd, die zijn tien keer erger dan een naald en ik kan eigenlijk naalden plaatsen zonder dat je daar wat van voelt. Voor 99% hoef je de naald niet te voelen als ik dat wil. En dan gaat het dus om wat wil je uiteindelijk met die naalden? Gaat het om de kick van het voelen van een naald? Of ga je hele mooie figuren maken met je naalden spel? Mensen binnen de BDSM-scene die hebben. Kijk op Fetlife en je ziet mensen die maken echt de meest waanzinnige dingen met naalden. Hele kunstwerken. Het is het oude spijkerwerk waar je touwtjes doorheen haalt. En dat kunnen mensen met naalden ook doen. Het zijn verschillende variaties wat je er mee kan doen. Ik vind de angsten eigenlijk die iemand ervoor heeft, heel leuk om daar mee te spelen. Met de angst.

[00:15:38.590] – Tess

Want wat doet dat met jou als iemand bang is?

[00:15:42.460] – Eric

Ja, maar dat is dan dus de sadist die in mij zit. Die het leuk vindt om voor de ander een gemeente zijn en te plagen en uiteindelijk ook pijn te doen als dat nodig is. Dus dat is het. Het is de kick. Voor de duidelijkheid even over naalden. Ik ben B verpleegkundige. Ik heb een medische achtergrond. Officieel heb ik ook geleerd intermoleculaire, dus in spieren te spuiten, ook subcutaan in de huid. Dus ik weet ook dondersgoed waar ik mee bezig ben.

[00:16:14.070] – Eva

Ja.

[00:16:14.410] – Eric

En dat is wel belangrijk. En dat geldt voor BDSM met heel veel dingen, om goed te realiseren wat je aan doen bent. Ik heb ook demo’s gegeven met naalden. En je ziet dat mensen eigenlijk altijd gelijk natuurlijk naar de meest gewilde objecten willen. Bij vrouwen, tepels of de vagina en bij mannen natuurlijk de penis. En dat zijn wel dingen, als je dat wil doen. Het kan, maar dan moet je wel goed nadenken waar je mee bezig bent.

[00:16:41.620] – Eva

Heb je tips voor beginners?

[00:16:43.390] – Eric

Met naalden?

[00:16:44.230] – Eva

Ja.

[00:16:44.800] – Tess

Ja, ik zou altijd starten met een demo of iemand die je kent die er verstand van heeft.

[00:16:49.150] – Eva

Ja.

[00:16:49.930] – Eric

Kijk. Feitelijk. En dat geldt voor alle BDSM dingen. Ik bedoel als je verkeerd slaat is ook niet fijn. Kan er wat gebeuren? Naalden idem dito. Eigenlijk simpel als je een demonstratie geeft, alles wat je kan oppakken. Ik doe het nu voor.

[00:17:04.390] – Eva

Ja, je pakt je hand en daar het vel van.

[00:17:05.770] – Eric

Ja ik pak mijn hand en daar pak ik even het vel van. Eigenlijk al het vel wat je op kan trekken. Daar kan je theoretisch een naald doorheen steken. Maar wat je ziet op je pols. daar lopen allerlei aders. Nou, als je daar per ongeluk in prikt. En je kan dat goed zien als je bijvoorbeeld een zaklantaarn gebruikt. Maar als je daar in prikt, ja dan heb je gewoon een hele blauwe plek in die ader. Dan krijg je een bloeduitstorting.

[00:17:27.210] – Eva

Ja.

[00:17:28.240] – Eric

Nou. Op zich is dat ook nog niet erg. Maar als je dat bij een mannelijke penis doet die vol zit met bloedvaten, dan heb je gewoon een blauwe penis als je niet uitkijkt. En dat kan gevaarlijk zijn. Hoeft niet. Het kan, dus je moet met de basis van van een demonstratie en oefenen onder begeleiding. Want dat lukt dan bij zo’n demo hè? Je hebt eerst een verhaaltje over alle veiligheidsaspecten of de dingen die je wel of de dingen die je niet moet doen. En daarna kan iemand onder begeleiding gewoon daarmee oefenen. Dan heb je in principe de basis. Dat is voldoende om veilig met naalden te spelen.

[00:18:05.620] – Eva

Ja.

[00:18:06.760] – Tess

Ja. Ik denk dat dat inderdaad echt wel verstandig is. Zeker met dit soort dingen om echt even in te verdiepen voordat je het gaat doen. Want dat ja, het lijkt soms misschien makkelijker dan dat het is.

[00:18:20.110] – Eric

Het is niet ingewikkelder dan. Net zoals met touwtjes. Dat we weten dat we niet moeten afknellen. Dat je weet met slaan dat je toch wel een beetje voorzichtig bij een aantal onderdelen bent. Vroeger hadden we daar allerlei tekeningen over. Tegenwoordig verandert dat allemaal. Geldt ook voor het naalden spel.

[00:18:39.970] – Tess

En Eva vroeg net al over de BDSM-scene en of je daar veranderingen in had gezien. Ik ben ook heel benieuwd in al die jaren. Heb je ook veranderingen in jezelf gezien in jouw BDSM beleving?

[00:18:49.210] – Eric

Nou ja, ik zei al. Ik dacht dat ik onderdanig was. Maar dat had ik binnen twee spelletjes al wel heel snel door.

[00:18:55.480] – Tess

Dat ging heel snel.

[00:18:58.030] – Eric

Dat ging heel snel. Laten we het daar niet over hebben.

[00:18:58.230] – Samen

Lachen.

[00:18:59.950] – Eric

Ja, je hebt af en toe van die ideeën. Maar ik ben heel erg veranderd. Ja, ik ben ook niet begonnen gelijk met naalden. Ik ben natuurlijk net zoals iedereen die begint met mijn eerste zweepje, wat al een verkeerd zweepje was. Éen of ander goedkoop plastic achtig nep leer ding. Daar sta je dan mee te meppen, weet je wel? En zo leer je. Zo krijg je vaardigheden. Je ziet andere mensen en je raakt in gesprek met andere mensen. Mensen doen dingen voor. Die leren je een aantal dingen. Doe dit. Doe dat. Dit is gemener of nog leuker om te doen zeggen we dan. Maar ja, natuurlijk ben ik veranderd. Ik begon toen ik 32 was en ik ben nu 56. Dus we zijn een heel eind verder.

[00:19:43.230] – Eva

Ik denk ook eigenlijk dat als we BDSM onder een hobby zouden scharen zeg maar. Je begint nooit een hobby met de duurste en grootste beste spullen. Iedereen begint altijd klein, dus dat geldt denk ik voor BDSM’ers net zo. Je begint klein en je koopt gewoon wat je denkt dat goed is. En later denk je, maar dit is tien keer beter ik ga dit kopen en gebruiken.

[00:20:07.440] – Eric

Toen ik begon. A. Geen internet dus je kon sowieso niet bestellen. Je moest naar de winkel in Rotterdam. Ben ik geweest toen die tijd.

[00:20:15.330] – Tess

Naar Subliem?

[00:20:15.840] – Eric

Nee. Die bestond ook nog niet.

[00:20:17.280] – Tess

Oh!

[00:20:18.300] – Eric

Volgens mij was dat, en die bestaat volgens mij nog steeds. Was het een winkel van Massad. Die had toen ook nog een winkel.

[00:20:22.938] – Tess

Oh. Ja daar ben ik ook nog een keer geweest.

[00:20:25.440] – Eric

In mijn beleving achteraf ergens.

[00:20:27.720] – Tess

Ja.

[00:20:28.050] – Eric

Maar volgens mij is dat een beetje vertekend beeld hoor.

[00:20:31.020] – Tess

Nee hoor, ik ben er ook nog geweest en dat was heel gek, want er was een stripboeken winkel.

[00:20:35.670] – Eric

Ja!

[00:20:35.940] – Tess

En dan moest je in die winkel. Dan moest je tegen die mensen zeggen ja, ik kom daar voor de Massad winkel en dan deden ze een deurtje voor je open en dan ging je echt naar een soort achterkamertje.

[00:20:44.040] – Eva

Oh echt?

[00:20:45.090] – Tess

Heel stiekem. En daar was dan een BDSM winkel.

[00:20:47.210] – Eva

Oh. Wauw.

[00:20:47.691] – Eric

Ja. Hoezo keuzes? Er waren helemaal geen keuzes.

[00:20:54.780] – Tess

Nee, je had gewoon één blinddoek en één collar.

[00:20:57.780] – Eric

Ja zwart.

[00:20:59.700] – Tess

Ja zwart leer.

[00:21:01.600] – Eric

Zwart leer. Alles.

[00:21:01.600] – Tess

Ja.

[00:21:02.760] – Eric

Nee, dat.

[00:21:03.090] – Eva

Wat grappig!

[00:21:03.960] – Tess

Ja.

[00:21:04.800] – Eric

En nu? Nu hebben we natuurlijk best wel aardig wat winkels in Nederland. Nog steeds niet veel. Maar we hebben internet. Het jammere van internet is, je kan niet altijd zien wat voor kwaliteit je koopt en dat is soms wel jammer. Zeker met met met Ali, waar we natuurlijk allemaal gebruik van maken.

[00:21:18.540] – Tess

Oh ja.

[00:21:19.050] – Eric

Ik heb er ook dingen gekocht die ik nog steeds gebruik. Daar is niks mis mee. Maar ik heb ook heel veel shit zooi. Wat je gewoon de prullenbak in kunt gooien. En dat is ook niet aan te raden. Maar ja goed.

[00:21:30.390] – Tess

Nee. Je weet gewoon niet wat je in huis haalt.

[00:21:34.590] – Eric

We hebben elkaar gezien op de KWS en dat is natuurlijk een uitgelezen kans voor beginners.

[00:21:40.020] – Tess

Ja. Voor mensen die niet weten wat de KWS is, kan je dat vertellen?

[00:21:43.650] – Eric

Ja, het is eigenlijk volgens mij de enige BDSM beurs in Nederland waar we allerlei mensen staan die BDSM spullen verkopen.

[00:21:51.480] – Samen

Ja.

[00:21:51.840] – Eric

En zowel hobbymatig als beroepsmatig. En daar kun je in ieder geval zelf voelen, want dat is eigenlijk wel heel belangrijk dat je ook zelf het materiaal kan voelen en kan zien. En je kan vragen stellen. En mensen zijn nog heel erg bereid om je uitleg te geven over zwepen of over boeien.

[00:22:09.900] – Eva

De meeste mensen die daar verkopen die zijn zelf ook BDSM’ers.

[00:22:14.390] – Tess

Ja.

[00:22:16.050] – Eva

En dat merk je ook wel echt aan de kwaliteit van de spullen.

[00:22:18.540] – Eric

Nou ja, ze weten waar ze mee bezig zijn.

[00:22:20.910] – Tess

En wat ze zelf leuk vinden.

[00:22:22.013] – Samen

Lachen.

[00:22:22.040] – Eva

Ja! Er zijn best wel veel mensen die maken wat ze zelf leuk vinden.

[00:22:26.670] – Tess

Ja, ik denk dat dat ook het beste is om te doen.

[00:22:29.470] – Eva

Ja. Maar echt.

[00:22:31.650] – Tess

Ja.

[00:22:32.220] – Eric

Ja. Ik heb laatst weer een rubberen zweep gekocht. Want er komen er mensen weer en die hebben dan ook weer op Ali wat besteld. Een rubberen zweep en dat is echt een mooi ding.

[00:22:40.260] – Tess

Oh. Van Ali?

[00:22:41.500] – Eric

En het kost niets. Van Ali.

[00:22:43.590] – Eric

Rubber, dat kan niet heel veel kwaad hé. Dan moet je wel van rubber houden. Maar het is echt een heel gemeen ding.

[00:22:49.620] – Tess

Ja, hoe gemener hoe leuker?

[00:22:52.410] – Eric

Nee. Nee. Ik heb een relatie. En zij is sub. En ik speel nog met drie andere vrouwen. En dat vind ik het leukste van allemaal. Alle drie de vrouwen zijn zo verschillend en die hebben een verschillende behoefte binnen BDSM. En ik vind het zo leuk om daarmee te spelen en die verschillen ook te hebben. Daar haal ik echt heel veel plezier uit. En dat betekent dus bij de ene kan ik heel zachtjes slaan en met de ander. Dat is bijna een masochist. En dan kan ik zo hard slaan als ik wil. Daar heb ik laatst weer bijvoorbeeld met prikkeldraad het één en ander mee gedaan. Weet je wel. Maar bij de ander hoef ik daar echt niet bij aan te komen met prikkeldraad, omdat die wel gillend gek zou worden. Die zou zeggen rood! en stop! En die spurt mijn zolder uit. En de diversiteit. Ik vind die diversiteit echt geweldig om daar mee te spelen.

[00:23:44.730] – Eva

Ja.

[00:23:45.300] – Eric

Vind ik echt heel leuk.

[00:23:46.350] – Eva

En wat heeft de BDSM-scene jou gebracht?

[00:23:49.770] – Eric

Heel veel plezier.

[00:23:51.249] – Samen

Lachen.

[00:23:52.050] – Eva

Zegt hij ook echt met een glinstering in zijn ogen.

[00:23:53.669] – Samen

Lachen.

[00:23:58.950]

Uiteindelijk is het ook thuiskomen, laten we wel wezen. Op een gegeven moment kom je tot de ontdekking dat je anders bent dan andere mensen of je beleving binnen seksualiteit is anders. En dan ga je die drempel over. Dat heeft bij mij best wel even geduurd. Ik was 32 jaar. En dan ga je die drempel over en dat voelt dan als thuiskomen. En na die jaren die ik nu al bezig ben heb ik heel veel mensen leren kennen en ontzettend leuke mensen leren kennen. En met een heel veel diversiteit aan mensen gespeeld. Ja, heel bijzonder en Tess en ik hebben ook een bijzondere relatie gehad.

[00:24:35.310] – Eva

Ja. Misschien moeten jullie dat even vertellen.

[00:24:36.990] – Tess

Ja, dat was een bijzondere situatie. Mag jij vertellen.

[00:24:39.810] – Tess

Lachen.

[00:24:41.460] – Eric

Het grappige was we kwamen elkaar ook even tegen op de KWS en daar hadden we het er eventjes over. Mijn beleving is een totaal andere beleving dan Tess en dat is dan wel leuk hoor. Dan zie je wel hoe dat gaat en met je gedachtes. Ja, Tess was zwanger en Tess kwam op mijn zolder. Dus ik heb met Tess gespeeld toen ze zwanger was. Maar feitelijk, wat ik gedaan heb bij Tess, dat weet ik niet meer.

[00:25:03.840] – Tess

Ik ook niet. Ik hoopte dat jij mij dat kon vertellen.

[00:25:05.120] – Samen

Lachen.

[00:25:08.210] – Tess

Nee, want ik weet nog echt heel goed, want ik was echt super zwanger. En met mijn eigen partner, we hadden eerst een BDSM relatie, maar toen op een gegeven moment werden we verliefd en dat werkte toen allemaal niet meer. Dus toen hadden we wel zoiets van ja, misschien moeten we wel met andere mensen gaan spelen. Maar ik had nog helemaal niemand en ik was zo zwanger. En ik dacht hoe moet ik nu toch iemand vinden die met mij wil spelen met deze zwangere buik? Want ja, dat is toch, veel mensen vinden dat toch lastig denk ik. En toen had ik een goeie vriendin. En die zei van nou, je mag die van mij wel even lenen.

[00:25:37.640] – Samen

Lachen.

[00:25:39.940] – Tess

Ja. En zo ben ik toen op jouw zolder beland.

[00:25:43.210] – Eric

En ik denk dat we voorzichtig te werk zijn gegaan, want ik denk dat ik ook ook. Ja je was zwanger.

[00:25:49.620] – Tess

En ik voelde mij ook helemaal niet goed.

[00:25:52.230] – Eric

Ik kan me dat echt niet meer herinneren. We zullen ongetwijfeld.

[00:25:56.520] – Tess

Ik heb helemaal geen indruk gemaakt. Nou!

[00:25:56.880] – Eric

Nou ja. Het is niet. Ja. Sorry!

[00:26:01.140] – Tess

Ik weet het ook niet meer.

[00:26:03.360] – Eric

En weet je, het is is jammer dat we het eigenlijk niet meer weten, want het is natuurlijk hele bijzondere situaties. Je ziet het nu wel vaker he? Wanner je op Fetlife zit. Zie je natuurlijk wel vaker wat zwangere vrouwen. Maar feitelijk ja, ik denk dat mensen heel erg voorzichtig zijn en ons als idioot hebben bestempeld. Dat ik jou heb lopen slaan. Denk ik. Ongetwijfeld hebben we iets met zwepen gedaan. Ongetwijfeld heb ik je vastgezet met boeien. In die stellage die ik had. Ja en voor de rest? Ik zal aan je haren getrokken hebben ongetwijfeld.

[00:26:36.330] – Tess

Daar maak je me toch altijd blij mee?

[00:26:37.800] – Eric

Daarom! Ik weet het echt niet meer. En dat is echt wel raar he?

[00:26:43.410] – Tess

Nouja ik kijk er wel heel positief op terug. Ik weet nog dat ik heel blij was. Dus ja, je hebt iets goeds gedaan.

[00:26:53.550] – Eric

Gelukkig!

[00:26:53.556] – Samen

Lachen.

[00:26:53.610] – Eva

Vet leuk.

[00:26:54.560] – Tess

Ja. Inderdaad

[00:26:55.710] – Eric

Dat zijn wel ja, hele bijzondere dingen. En het is gewoon jammer dat in die jaren dan dat je dat kwijtraakt. Ik weet het ook niet meer.

[00:27:03.180] – Eva

Maar opzich hoef je feitelijk niet te weten wat je hebt gedaan. Want jullie vonden het allebei leuk. Als jullie het erover hebben vonden jullie het dus allebei leuk. Dus ja. Ik bedoel. Dan is het toch goed?

[00:27:14.943] – Samen

Lachen.

[00:27:17.040] – Eric

Nee. We zijn niet met een rot gevoel uit elkaar gedaan.

[00:27:17.070] – Tess

Nee. Helemaal niet.

[00:27:20.340] – Tess

Ik was echt al helemaal blij. Ik was heel hormonaal en super stuiterig. Want ja, dat heb je als je aan BDSM doet. Dat noemen we dan stuiteren. Als je super veel zin hebt om aan BDSM te doen om te gaan spelen. Bijna een soort verslaving ofzo. Ik moet dit echt nu doen.

[00:27:37.440] – Eric

Dat kan ik mij ook niet meer herinneren. Dat dat dus echt helemaal door je lijf heen gierde enzo. Echt jammer!

[00:27:42.890] – Tess

Lachen.

[00:27:44.370] – Tess

Heb jij als dominant ook wel eens dat gevoel? Dat echt stuiteren? Dat je echt denkt. Ik moet nu echt spelen?

[00:27:50.160] – Eric

Ja. Nee. Ik speel. Ik weet niet of ik veel speel. Maar doordat ik natuurlijk vier dames heb waar ik regelmatig mee speel. Dus nee dat heb ik niet. Maar ik had van de week toevallig, had ik inderdaad dat ik dacht, ik heb een spel gespeeld. Maar we waren nog niet klaar, want we moesten gewoon stoppen. Hooguit qua tijd. En dat vond ik dan wel jammer. Want we hadden eigenlijk het spel nog niet afgemaakt. Hadden we maar wat meer tijd gehad. Dan had ik nog dit en dit en dit kunnen flikken.

[00:28:15.910] – Samen

Lachen.

[00:28:18.700] – Tess

Nou ja. Volgende keer dan?

[00:28:19.360] – Eric

Jawel, de afspraak staat al weer. Maar ik bedoel ja. Weet je. Dat was gewoon dat ik van de week nog had. Ik had eigenlijk nog wel zin.

[00:28:28.060] – Tess

Maar waar haal je de tijd vandaan om met vier vrouwen te spelen?

[00:28:31.570] – Eric

Het voordeel is dat ik onregelmatig werk. En gelukkig heeft er iemand doordeweeks ook tijd. Dus dat betekent doordeweeks. Mijn vriendin die werkt heel veel vanwege de zaak. Die werkt eigenlijk altijd zeven dagen in de week dus met haar kan ik daardoor mijn tijd indelen en zij is er natuurlijk akkoord mee. Dus ja. Het lukt. In de zomer is het wel wat moeilijker want dan ben ik zelf ook druk met de verkoop. Maar het lukt dus.

[00:29:01.810] – Tess

En in de zomer heb je het dan zo druk dat je hoofd er ook niet naar staat? Of denk je dan wel, had ik maar meer tijd voor kinky dingen?

[00:29:11.020] – Eric

Ik vraag me af of ik wel eens stil sta. Zonder kinky dingen. Maar, nee. Het lukt wel. Weet je het is gewoon gegroeid hé? Dus daar kom je dan in en dan is het vanzelfsprekend. En dan staat het op een lager pitje. Maar dat haal ik dan in de winter gewoon weer in.

[00:29:28.590] – Eva

Ja.

[00:29:30.310] – Tess

Dan ga je dubbel zo hard.

[00:29:34.280] – Eva

Klinkt goed.

[00:29:34.310] – Eric

Het lukt me eigenlijk altijd wel om om tijd te maken. En ik speel ook lang. Er zijn mensen die komen van ver, dus die blijven dan ook het weekend. Dus dan speel je wel vaak twee dagen achter elkaar. Ik vind het ook echt fijn om een paar uur te kunnen spelen. Mensen komen dan een beetje rond een uur of 12:00. En dan rond een uur of 17:00. Dan is het spel wel al een beetje afgerond.

[00:29:59.230] – Tess

Ja.

[00:29:59.560] – Eva

Ja.

[00:30:00.100] – Eric

Dus ik probeer wel altijd heel lang te spelen. Dat vind ik ook erg leuk. Ik kan ja eindeloos variëren.

[00:30:07.160] – Tess

En de mensen met wie je nu speelt, speel je daar ook al langere tijd mee?

[00:30:13.430] – Eric

Nou ja, eentje niet. De andere 2 op dit moment zijn vrij kort. En de ander is al wat langer. En hiervoor heb ik bijna zeven jaar lang met dezelfde sub gehad. En dat vind ik op zich wel heel leuk, want daar groei je mee. Is eigenlijk wel heel leuk als mensen wat langer bij je zijn.

[00:30:33.560] – Tess

Want wat verandert er dan als je iemand als je lang met iemand speelt?

[00:30:38.420] – Eric

Diegene waar ik toen zes á zeven jaar geleden mee ben begonnen, die had eigenlijk ook alleen maar ooit eens wat gelezen over BDSM. Dus dan moet je echt. Ik was natuurlijk al een stuk verder, maar dan begin je iemand gewoon met iemand vanaf het begin. Dus je begint met klemmetjes, voorzichtig met een zweepje. Wat vind jij leuk? Waar denk je aan? Wat voel je? Wat ervaar je? Waar liggen je dromen? Dan bouw je dat uiteindelijk na zes jaar uit totdat iemand helemaal ja eigenlijk masochistisch is zeg maar.

[00:31:02.030] – Eva

Ja.

[00:31:09.410] – Eric

En de andere twee met wie ik nu speel. Dat is ongeveer een jaar denk ik. Maar dat waren wel mensen die al met BDSM bekend waren. Dan kun je sneller naar alles wat je wil eigenlijk. En binnen de grenzen natuurlijk.

[00:31:25.590] – Tess

Merk je dan ook dat als je langer met iemand speelt. Dat het dan extremer word? Of is dat niet zo?

[00:31:26.520] – Eric

Nee, dat hoeft niet. Nee, nee, dat hoeft niet. Ik denk dat. Dat is altijd wel mijn angst bij mensen die echt masochistisch zijn hé. Dus die genieten van pijn. Het begint met de zweep en dan een andere zweep en dan de cane. En nou ja, en het gaat maar door. Waar houdt het op? Dat is wel mijn angst. Dus ik probeer juist door de variatie, dus het verschil in spelletjes die ik doe. Dus electro, naalden, zwepen, bondage, opsluiting. Je kan het zo gek niet noemen of gewoon kriebelen.

[00:31:57.710] – Eva

Zo kut.

[00:31:59.910] – Eric

Door de variatie probeer ik eigenlijk daar voor te waken, want ik vind het heel moeilijk bij sommige mensen dat ze maar. Kijk de pijn geeft stofjes vrij en net zoals bij het rennen waar er ook bepaalde stofjes zijn. Daar raak je enigszins verslaafd aan. Dus je wil meer en meer en meer. Dus je moet wel uitkijken, want die zijn natuurlijk wel zeker als je beginnend bent. En je doet Fetlife open en je doet een paar foto’s open. Ja, daar staan wel hele extreme dingen in. En dat zou ook voor een beginner wel heel afschrikwekkend kunnen zijn. Maar ik merk ook bij iemand dat die ook steeds die grenzen opzoekt. Maar ik probeer door het variëren daar rekening mee te houden dat ik. Je kan uiteindelijk iemand wel stuk slaan, maar waar houdt het op?

[00:32:43.200] – Tess

Ja. Maar is dat dan waar je bang voor bent? Dat iemand echt lichamelijk letsel er aan over kan houden?

[00:32:50.130] – Eric

Ja. Dat is denk ik uiteindelijk wel de angst die daar natuurlijk achter zit. Ik vind het ook leuk dat er marks zijn. Ik vind het ook leuk dat er blauwe plekken zijn. Ik vind het wel geweldig en het is echt een kick. En toevallig heb ik twee weken geleden met iemand gespeeld en die heeft nu nog blauwe plekken.

[00:33:09.109] – Samen

Lachen.

[00:33:14.680] – Tess

Hoe voelt dat dan? Wat voel je dan precies als iemand dan nog marks heeft?

[00:33:15.930] – Eva

Is dat een soort trots?

[00:33:16.350] – Eric

Ja, zeker trots. Zeker trots. Zo dat heb ik dan toch maar even mooi geflikt denk ik dan.

[00:33:22.680] – Samen

Lachen.

[00:33:22.890] – Eva

Is dat bij haar ook dan? Het was een vrouw geloof ik he?

[00:33:26.660] – Eric

Ja. Het is een vrouw.

[00:33:27.660] – Eric

Is zij ook trots?

[00:33:27.870] – Eric

Ja, want ze stuurt elke ochtend foto’s. Dus dan ga ik er wel vanuit dat ze trots is.

[00:33:31.520] – Samen

Lachen.

[00:33:33.300] – Eric

Ja. Weet je wat het is? Het is gewoon kicken. Ik vind het heel erg leuk om te doen. Maar het is niet. Nee. Het is wat mij betreft niet een doel opzich.

[00:33:44.880] – Eva

Nee. Precies.

[00:33:45.660] – Eric

Het is geen doel op zich. Weet je? Uiteindelijk. Je kan iemand heel hard slaan en die kickt daarop en vervolgens de ander doe je met de een streel zweepje. En het resultaat is uiteindelijk hetzelfde.

[00:33:56.070] – Eva

Ja.

[00:33:56.700] – Eric

Het effect is hetzelfde en de verhouding is duidelijk. Ik doe het en de ander heeft maar te doen of te ervaren. Dus de machtsverhouding is heel duidelijk. Maar binnen die machtsverhouding is bij de één misschien kietelen net zo erg als bij de ander de cane. Het gaat om de reactie die je uiteindelijk teweegbrengt of die je bij de ander wil laten ervaren. Of laten voelen. Het zit niet in het extreme.

[00:34:23.460] – Tess

Dus voor jou is het meer de kick zeg maar? De reactie die je krijgt? Dan om de specifieke handeling?

[00:34:29.310] – Eric

Beide. Maar uiteindelijk ga ik. Soms gebruik ik woorden die niet zo netjes zijn. Maar ik heb niet zo heel veel met deurmatjes zeg ik dan altijd. En mensen die dus gedwee op een knietjes gelijk in allerlei houdingen gaan. Daar heb ik niet zo heel veel mee.

[00:34:43.500] – Tess

Ik zeg altijd. Ik ben van team deurmat.

[00:34:45.240] – Eric

Oke.

[00:34:45.770] – Tess

Lachen.

[00:34:52.620] – Tess

Proud member. Dus maakt niet uit hoor.

[00:34:54.030] – Eric

Ik denk dat ik de reactie en ik noem mijzelf wel eens een service dom. En kijk een subbie heeft het natuurlijk voor het zeggen. We kunnen lang en breed praten over onze dominantie en dat wij het voor het zeggen hebben. Maar dat is natuurlijk flauwekul. Want we hebben afspraken gemaakt. En als de sub zegt rood of stop of welk woord je dan ook maar gebruikt. Dan sta je daar met je dominantie en je zweep in je hand. En dan gebeurt er verder geen ene malle moer.

[00:35:20.430] – Tess

Hoe vind je dat?

[00:35:22.190] – Eric

Nee, want dat is dat is eigenlijk heel leuk. Kijk. Als we beginnen, dan hebben we met elkaar gesprekken gehad. Wat vind je leuk? Wat denk je aan wat wil je ervaren? Wat vind je niet goed? Dan sla je een aantal piket palen neer. Dat zijn ongeveer de grenzen die we met elkaar afspreken. Als dominant zit je altijd aan de grens. Ik weet niet hoe dat komt, maar we zitten altijd op die grens te spelen. Bij één of andere manier is dat het leukst. Altijd op die grens, nooit in het midden. Natuurlijk doen we dat ook. Maar we zitten toch altijd te plagen op die grens. Op de een of andere manier wil je toch altijd op die grens zitten spelen omdat dat de uitdaging is denk ik. Maar uiteindelijk. Iemand wil wat ervaren. Daar ga ik dan in mee. Dan bepaal ik wat ik ermee doe. Maar uiteindelijk. Ik heb heel veel gesprekken met de ander over. Wat wil je ervaren? Wat van vind je leuk? Waar zitten je dromen? Wat zit er in je gedachten? Wat spookt er in jouw hoofd? En hoe gaan we daar vorm aan geven? En ik bepaal dan hoe die vorm eruitziet?

[00:36:20.100] – Eva

Ja.

[00:36:20.520] – Tess

Ja, wel tof.

[00:36:22.500] – Eric

Ik doe mijn best.

[00:36:23.880] – Eva

Je Vertelt heel leuk.

[00:36:26.890] – Tess

Je zegt. Ik houd niet van deur matjes zeg maar. Speel je zeg maar meer lichamelijk of speel je ook echt met onderdanigheid? Want je had het wel ook over machtsverhoudingen?

[00:36:35.220] – Eric

Ik speel met alles.

[00:36:36.650] – Samen

Lachen.

[00:36:38.670] – Eric

Ja ik denk. Natuurlijk ben ik in het ene beter dan het ander. Ik kan niet zo heel veel met knopen en met touwtjes. Ik kan vast wel iemand vastbinden, maar daar houdt het ook mee op. Wat veranderd is en dat. Ik had het vroeger nooit. Ik vond maskers eigenlijk niks. Dus de hoods en dergelijk dus de maskers vond ik allemaal niks. En tegenwoordig vind ik dat geweldig is. Het feit dat iemand een masker op heeft en daardoor eigenlijk haar gezicht niet meer ziet is ook weer een kick. En aan de andere kant is het juist leuk om de gezichtsuitdrukking van de ander weer te zien. Dus ook daar zoek je elke keer weer naar mogelijkheden. En uiteindelijk er was iemand die dacht nou, ik wil wel eens wat met urine spelen. En toen dacht ik oke? Dus moet ik over iemand heen plassen. Dus toen stond ik daar met mijn leuter uit mijn broek. En toen ging het mooi niet he? Ik deed echt mijn best maar plassen ging niet hoor. Dus ik moest echt mijzelf leren om een knop om te zetten om over iemand heen te plassen. En uiteindelijk dat ook weer geweldig. En zo groei je wel in allerlei dingen die je omdat een ander dat wil, stond helemaal niet op mijn lijstje. Maar de ander zei nou, dat lijkt mij wel heel erg spannend en geil en vernederend. Daar ging het natuurlijk ook om. Om vernedering. Ik doe dat en de reactie oh! Die is wel geweldig dat moeten wij vaker doen. En uiteindelijk komen daar luiers bij. En een van de meest, die vertel ik ook wel vaak. Wat ik dan doe, op een gegeven moment die luier is natuurlijk. Zij plast ook niet meteen in een luier. Dus ik dacht ja, wat moet ik daarmee? Dus toen heb ik gewoon water erin gegoten. Dacht ik ja, daar zit je dan met je natte luier. Lekker vernederend. En de volgende keer dacht ik ja, die moet toch anders doen? Dan heb ik gewoon in haar luier geplast zelf.

[00:38:18.280] – Tess

Oh echt?

[00:38:18.450] – Eva

Oh erg.

[00:38:20.640] – Eric

Dan kan iemand toch wel door de grond heen zakken ongeveer, de ander. En ik vond het geweldig.

[00:38:25.220] – Samen

Lachen.

[00:38:26.460] – Tess

Je hebt wel ook een ding met vernedering?

[00:38:28.740] – Eric

Ja ook, maar het heeft heel erg te maken met de ander. Het is niet zo dat als iemand daar niets mee heeft. Dat ik haar ook in die hoek druk.

[00:38:36.360] – Eva

Ja, het gaat natuurlijk om de reactie die die persoon krijgt, wat je daar dan leuk aan vind? Want als iemand er helemaal niet op reageert, dan is het natuurlijk niet leuk.

[00:38:46.240] – Eric

Nee. Ik heb wel eens met iemand gespeelt die bijna nooit wat zei. Daar stond ik daar te meppen. En dan dacht ik, vind je dat nou leuk of niet? En dan wordt het voor mij veel moeilijker.

[00:38:56.080] – Tess

En wat heb je? Ja, wat heb je toen gedaan?

[00:38:58.440] – Eric

Nou ja. Stoppen het spel en het gewoon gevraagd.

[00:39:03.210] – Tess

Vind je het wel leuk?

[00:39:03.410] – Samen

Lachen.

[00:39:04.970] – Eric

Ja, Omdat ik geen reactie kreeg. Subspace dat is ook zoiets gek he? Dus als iemand inderdaad in sub space komt omdat je lekker aan het slaan bent en ritme er in heb zitten. Nou dan gaat iemand onder zeil. Ik vind daar eigenlijk niets aan. Het is fijn dat het gebeurd.

[00:39:19.593] – Tess

Fijn voor die ander.

[00:39:19.620] – Eric

Ja, het effect is natuurlijk leuk dat het gebeurt. Dat iemand dus inderdaad door pijnbeleving uiteindelijk dus in subspace raakt. Maar daarna heb je er geen malle moer aan.

[00:39:29.220] – Tess

Dat is wel grappig, want wij hebben een keer een aflevering gemaakt over subspace. En ik dacht dus. Volgens mij is dat voor een dominant echt gewoon tering saai. Maar ja, sommigen zeiden nee, dat is juist heel mooi enzo. Maar ik ben wel echt blij dat jij gewoon zegt. Nee. Het is saai.

[00:39:43.516] – Eva

Het is saai.

[00:39:45.750] – Eric

Je kan er echt niets mee. Je kan blijven slaan als je in dat ritme blijft slaan, zeg maar. Of datgene wat je op dat moment aan doen bent. Als je dat blijft herhalen, dan blijft iemand wel in subspace.

[00:39:53.530] – Tess

Ja, maar als.

[00:39:53.970] – Eric

Het lichaam is dood.

[00:39:55.110] – Tess

Als het jou gaat om de reactie. Waarom zou je dan doorgaan? Want er is geen reactie meer.

[00:39:57.501] – Eva

Die is er niet meer.

[00:40:07.230] – Samen

Door elkaar heen praten.

[00:40:07.800] – Eric

Maar het is wel leuk dat dit gebeurt. Dus het is wel weer grappig dat het gebeurt. Maar feitelijk. Ik vind dat persoonlijk als het gebeurd is mooi. En dan moet je eruit.

[00:40:16.585] – Samen

Lachen.

[00:40:21.120] – Tess

Hop. Het is 17:00. Hop naar huis.

[00:40:21.320] – Tess

Lachen.

[00:40:29.250] – Eric

Dat is wel het jammere van als een hood op zet. Dus een masker opzet. Dan heb je die interactie weer veel minder met het gezicht.

[00:40:34.390] – Tess

Ja.

[00:40:38.140] – Eric

Maar ook dat heeft weer. Voor iemand kan het heel vernederend zijn. Het leuke van als je een blinddoek op hebt of een masker op hebt. Ik vind heerlijk door al die bakken heen te rommelen en de ander een beetje op te naaien. Wat zou hij gaan flikken? En wat gaat hij pakken. Wat gaat hij doen? En dat is dan daarin weer heel erg leuk.

[00:40:55.060] – Tess

Het toffe van zo lang aan BDSM doen is denk ik ook dat je echt een soort van een ontwikkeling bij jezelf doormaakt. Vroeger was het echt zo van, ik wil alleen maar doffe pijn. En dit mag niet en dat mag niet. En nu denk ik ook, ja! Laten we ook de singletail doen. En ben ik echt team deurmat. Terwijl ik vroeger altijd zei, ik wil geen deurmatje zijn. En nu ben ik echt team deurmat. Yay!

[00:41:13.770] – Samen

Lachen.

[00:41:18.310] – Tess

Je zit me toch niet uit te lachen he?

[00:41:20.050] – Eric

Nee. Nee. Ik zou niet durven.

[00:41:20.450] – Tess

Dat mag wel hoor.

[00:41:24.740] – Eric

Maar dat veranderd. Ik ben ook veranderd en er zijn dingen bijgekomen. Er zijn dingen afgevallen en dat maakt het ook heel erg leuk. En anders dan zou je stilstaan en dan wordt dat ook denk ik saai. Ja dus juist die verandering is heel leuk.

[00:41:38.230] – Tess

Wat zijn dingen die bij jou zijn afgevallen, waarvan je dacht, vroeger vond ik dat heel leuk maar nu sla ik dat even over?

[00:41:44.020] – Eric

Ja, een moeilijke vraag. Maar maskers. Maskers worden wel wat minder zeg maar. Ik heb een periode gehad dat ik dat echt heel erg leuk vind. En nu is dat weer veel minder. Maar dat kan ook misschien weer over twee jaar dat je dat wel weer heel erg leuk vind. Of dat iemand daar heel erg op kickt.

[00:42:03.700] – Tess

Dat die reactie dan juist weer heel leuk is.

[00:42:05.320] – Eric

Omdat iemand dat heel erg leuk vindt. Ja, dat zijn de dingen die veranderd zijn. Ik heb vaker dat ik eerst denk. Dit is helemaal te gek en nu is het weer minder.

[00:42:17.640] – Eva

Ja.

[00:42:17.640] – Tess

Ik had vroeger met de flogger. Ik vond het echt het aller lekkerste als ik dan gewoon mocht staan en iemand mij gewoon de hele tijd ging slaan. Vond ik echt heerlijk. En nu denk ik echt, floggers? Zo saai. Ga weg.

[00:42:27.200] – Eric

Beetje massage enzo.

[00:42:27.210] – Eva

Ik heb dat met met klemmen. Vroeger vond ik dat wel leuk. En nu heb ik echt nee, nee, gewoon niet. Haat het echt intens!

[00:42:33.731] – Eric

Lachen.

[00:42:36.270] – Eva

Ja. Ik haat het echt zo erg.

[00:42:40.740] – Tess

Knijpen. Vroeger vond ik dat echt heel kut en nu vind ik dat heel lekker.

[00:42:40.830] – Eva

Ja. Maar ik word er zo ontzettend agressief van. Ik wil je echt wat aandoen.

[00:42:45.300] – Tess

Maar dat kan. Zou je?

[00:42:45.720] – Eric

Maar dat is wel leuk, zo’n reactie!

[00:42:47.500] – Tess

Ik zie jou zo kijken.

[00:42:49.020] – Eric

Maar dan heb je het over. Nee, maar kijk, als ik al een gesprek met haar had gehad en zij had gezegd nou klemmen, vind ik echt helemaal niks. Ja, dan gaan die uit het programma.

[00:42:58.350] – Tess

Maar als zij dan zegt van nee, want dan wil ik jou echt slaan als je dat bij me doet. Zou je dat dan niet als een uitdaging zien?

[00:43:04.530] – Eric

Nee, dat zie ik.

[00:43:05.130] – Tess

Nee?

[00:43:05.310] – Eric

Want zij zou theoretisch gezien, zou zij gewoon stop kunnen zeggen. Als ik dat zou doen he? Als we dat met elkaar hebben afgestemd.

[00:43:14.730] – Tess

En als het geen grens was? Als ze zegt ik vind het echt zo kut. Ik wil je echt slaan als je dat doet.

[00:43:17.610] – Eric

Ja nou en? Dat kan.

[00:43:20.587] – Samen

Lachen.

[00:43:20.920] – Eric

Maar ja. Weet je wat het is. Misschien staat ze vast. Dat kan ze niet slaan.

[00:43:26.100] – Eva

Ja. Maar misschien doe ik dat wel met terugwerkende kracht.

[00:43:28.620] – Tess

Achteraf.

[00:43:30.060] – Eric

Ja, maar ik vind. Als ze dat zou doen. Dan hebben we daar natuurlijk wel een goed gesprek over. Ik vind niet als dominant. Als zij mij zou slaan. Ik kan mij niet voorstellen dat je dat zou doen. Maar ze zou het doen.

[00:43:43.330] – Eva

Try me.

[00:43:45.430] – Eric

Nee, dan moet je. Ik vind niet dat jij dan iemand moet terugpakken dan he, want dat zou denk ik heel slecht zijn.

[00:43:50.760] – Tess

Dat zij jou slaat en dan jij haar weer.

[00:43:52.530] – Eric

Ja. Of dat je dan vind dat je dan straf verdient of zo. Weet je, daar heb ik niet zo heel veel mee.

[00:43:57.765] – Tess

Nee? Met straf niet?

[00:43:57.900] – Tess

Nee. Maar zij slaat. Ga ervan uit dat ze het echt heel vervelend vind. Anders zou ze dat niet doen. Hoop ik. Nee, ik weet niet wat ik zal doen. Daar heb ik nog nooit meegemaakt. Wel spellen die gestopt zijn.

[00:44:13.380] – Eva

Ja?

[00:44:13.830] – Eric

Ja.

[00:44:14.940] – Tess

En hoe kwam dat?

[00:44:16.470] – Eric

Nou ja, dat is inderdaad. We gebruiken vaak rood, oranje en groen zeg maar. En oranje betekend dan dus even een time-out en daarna verder. Of het is rood en stoppen en ooit is dat gebeurt met de naalden bijvoorbeeld. Dat wilde wel, maar uiteindelijk op het moment suprême sloeg ze helemaal dicht. Dus gaf ze meteen rood. Nou ja, dan haal je haar los en dan heb je het er met elkaar over.

[00:44:44.130] – Eva

Ja.

[00:44:45.210] – Eric

Dat is wat je doet. Je moet gewoon, dat moet je sowieso respecteren. Klaar!

[00:44:48.690] – Tess

Ja.

[00:44:49.020] – Eric

En het is uiteindelijk is dat ook helemaal niet erg, want daar leer je heel veel van. Je leert elkaar beter door kennen. Wil ook niet zeggen dat je niet de volgende keer ook iets met naalden kan doen, maar op dat moment, in die situatie ging het mis. Laatst heb ik iemand vastgezet en die heb ik. En die had ik zo gefixeerd dat ze niet los kon komen. Ze zat echt muur en muurvast. En toen raakte ze in paniek toen wilde ze los komen. Maar dat gaat niet meteen. Want ik moest alle inbussen losdraaien. Dus, ja. Dan stop je en dan ga je met elkaar praten en dan kom je erachter. Nooit meer doen. En dan doen we dat niet meer.

[00:45:27.573] – Eva

Nee.

[00:45:28.680] – Tess

En hoe voelt dat dan voor jou als iemand stopwoord gebruikt?

[00:45:32.820] – Eric

Als alleen maar een moment om het met elkaar daarover hebben. Ik zie het niet als verliezen of het niet goed zijn als dominant. Nee, ik vind dat echt zo’n leermoment. Er is iets gebeurd. Kan allerlei redenen hebben en dat is ook altijd het meest bijzondere in spellen. Want wat je de ene keer hebt gedaan is niet vanzelfsprekend bij de andere keer. We zijn mensen. Er kan van alles gebeurd zijn in je privéleven. De ene keer stap je chagrijnig uit je bed, de andere keer niet. Daarom zijn die spellen ook nooit hetzelfde. En wat de ene keer wel hartstikke leuk was. En fijn. De volgende keer zegt ze. Nou. Gaan we niet doen. Vergeet het maar.

[00:46:09.330] – Tess

Ga weg met je cane.

[00:46:13.200] – Eric

Dan is het de vraag hoe je de afspraken hebt gemaakt met elkaar. Moet je iemand het zetje geven? Dat kan he? Dat je leert dat je gewoon juist dan toch door moet zetten om uiteindelijk dat te bewerken waar je naartoe wil werken met elkaar. Of het is gewoon ok. Nou ja, vandaag niet. Dan doen we wat anders.

[00:46:29.970] – Tess

Ja ja, dat is wel fijn als je zoveel dingen leuk vindt.

[00:46:32.700] – Eric

Ja.

[00:46:34.260] – Tess

Alle kanten op.

[00:46:34.260] – Eric

Alle kanten op allerlei kant op.

[00:46:36.507] – Samen

Lachen.

[00:46:36.750] – Tess

Nou, als laatste ben ik nog heel benieuwd. Heb je nog één hele speciale bijzondere supergave leuke ervaring die je wil delen dat je dacht, dat heb ik een keer meegemaakt en dat was me toch een partij leuk.

[00:46:48.000] – Eric

Het is jammer dat we het niet meer weten Tess! Het zit wel in ons hoofd. Het zit wel in ons hoofd he? Dat is het gekke. Dus ik heb met iemand gespeeld die hartstikke zwanger was. Ik kan niet meer vertellen wat we gedaan hebben. Dat is echt heel jammer.

[00:47:03.850] – Tess

Ja.

[00:47:04.110] – Eric

Maar hij blijft op het lijstje staan zeg maar.

[00:47:08.490] – Tess

Yay!

[00:47:10.680] – Eric

Hij blijft op het lijstje staan als gekke dingen die je gedaan hebt. Iets nieuws. Ik heb van de week zijn we bezig geweest om iemand op z’n kop te hangen. Gewoon in hele goeie boeien. Hangboeien en dat is heel gaaf om te doen.

[00:47:25.790] – Eva

Ja. Super vet!

[00:47:27.270] – Eric

Weer hele andere dingetjes. Daar gaan we ook weer het een en ander mee doen. Ik heb laatst iets met prikkeldraad gedaan, was ook heel gaaf om te doen.

[00:47:34.670] – Tess

Ja, erg spannend ja.

[00:47:36.630] – Eric

Ik had trouwens wel. Het stelt geen reet voor. Het is echt een heel gemeen.

[00:47:42.390] – Tess

Maar het ziet er superindrukwekkend uit.

[00:47:45.400] – Eric

Kijk en dat is het jammere bij al die foto’s. Heel veel foto’s zijn gemaakt voor de foto. Ik heb laatst ook dachten we oh, dit is een mooie houding. Ja, na drie minuten zei iemand, ja weet je, als je me nog langer vasthoudt, dan heb je de rest van de dag niks aan mij. Want dan ben ik verstijfd en verkrampt. En dan doet alles zeer. En dan zie je echt dat er zo’n foto-opname is die dan gemaakt wordt. Maar het ophangen ging heel erg goed. Dat kun je ook wat langer volhouden op deze manier, maar dan moesten we ook even uitzoeken en uitproberen en dan ben je ook gewoon aan het uitproberen. En dan lach je natuurlijk ook. Want dingen gaan niet goed.

[00:48:18.400] – Tess en Eva

Maar dat is ook gewoon heel leuk.

[00:48:19.800] – Eric

Dat heeft niet zo veel met dominantie te maken. Maar dat maakt helemaal niet uit, want dat kunnen we de volgende keer weer gebruiken.

[00:48:25.270] – Tess

Supertof!

[00:48:26.790] – Eva

Superleuk.

[00:48:27.360] – Tess

Hartstikke leuk.

[00:48:28.260] – Eva

Leuk dat je met ons wilde praten.

[00:48:29.790] – Eric

Graag gedaan.

[00:48:30.480] – Tess

Ja, dank je wel. Ik vond het echt superinteressant. Vergeet ons ook niet te volgen op Instagram. Onze account heet natuurlijk meetthekinksters. En we zitten ook op Fetlife onder die naam. En check ook onze website, www.meetthekinksters.nl En dan zijn we er volgende maand weer met de nieuwe gast.

[00:48:45.780] – Tess en Eva

Doeg!

[00:48:49.590] – Outro

it, it it was… unbelievably painful.

0 0 stemmen
Artikelbeoordeling
0
We vinden het leuk om wat van je horen. Laat een reactie achter!x
()
x

Pin It on Pinterest

Share This