[00:00:06.260] – Intro

First of all, what went through my mind, is how stupid am I to actually volunteer for this.

[00:00:14.820] – Tess

Je luistert naar de podcast, Meet the kinksters, waarin we je meenemen in de wereld van de BDSM. Meesteressen, slaafjes, pijn, lust, zwepen, BDSM-kelders.

[00:00:19.050] – Eva

Of valt het allemaal wel mee? In deze podcast praten wij met de echte kinksters.

[00:00:20.130] – Samen

Meet the kinksters.

[00:00:31.620] – Tess

Hai! Super leuk dat je luistert naar.

[00:00:32.400] – Samen

Meet the kinksters.

[00:00:35.160] – Eva

We zijn alweer aangekomen bij seizoen vijf. En in seizoen vijf willen we het graag gaan hebben over de main kinks van Kinksters. En wij dachten nou, dan is het wel leuk om dan eerst te beginnen met een aflevering over onze eigen main kink. En vandaag gaan we het dus. Of eigenlijk ga ik Tess interviewen over haar main kink.

[00:00:52.860] – Tess

Ja.

[00:00:53.520] – Eva

En dat is emotioneel masochisme.

[00:00:56.880] – Tess

Ja! Spannend!

[00:00:57.390] – Eva

En dat vind jij heel spannend he?

[00:00:59.490] – Tess

Ja, best wel. Ja sowieso. Ik dacht nu echt ook van oh, hoe doen onze gasten dit nou eigenlijk altijd. Ja, ik vind het best. Ik ben een beetje zenuwachtig voor ofzo. Het voelt ineens zo heel persoonlijk dan om in één keer ja, al mijn dingen te gaan vertellen in plaats ineens naar iemand anders te luisteren.

[00:01:14.190] – Eva

En dan gewoon lekker alle vragen te kunnen stellen?

[00:01:16.710] – Tess

Ja.

[00:01:18.420] – Eva

Maar goed. Emotioneel masochisme. Wat is dat voor jou?

[00:01:24.660] – Tess

Nou voor mij houdt dat in dat ik dus eigenlijk geniet van lijden. En dan niet leiden als in, leidinggeven.

[00:01:35.470] – Eva

Nee. Met een lange IJ.

[00:01:35.970] – Tess

Ja klopt. En dat kan op allerlei verschillende manieren natuurlijk. En het is ook wel in dat specifieke BDSM situatie. Dus ik geniet er niet van als ik in mijn dagelijks leven. Iets heel vervelends gebeurd. Als ik naar huis moet fietsen en het regent keihard ofzo. Daar word ik dan niet heel gelukkig van.

[00:01:54.780] – Eva

Oh?

[00:01:55.980] – Tess

Nee. Dat haat ik echt. Maar binnen een BDSM setting. Als ik het dus ellendig vind dan vind ik dat op één of andere manier dus ja, heel lekker of heel opwindend.

[00:02:06.840] – Eva

Ja. Maar is dat dan niet gewoon vernedering?

[00:02:10.380] – Tess

Euhm nee. Of nouja. Ook. Vernedering past voor mij ook heel erg binnen emotioneel masochisme omdat als ik vernederd wordt dan krijg ik ook dat dat hele ellendige gevoel en dan ja, dan zit ik echt een beetje zo in mijn eigen ellende te zwelgen. En dat voelt op dat moment heel lekker. Dus vernedering past daar voor mij inderdaad ook echt heel erg in. Maar ik denk dat het iets groter is dan alleen vernedering.

[00:02:37.680] – Eva

Ja precies, maar dan ook fysiek? Het kan ook fysiek?

[00:02:41.730] – Tess

Ja nou wat voor mij zeg maar. Het verschil is met “gewoon masochisme”. Klinkt echt heel gek. Emotioneel masochisme.

[00:02:48.150] – Eva

Misschien moeten we het dan fysieke masochisme noemen?

[00:02:50.910] – Tess

Dat gaat echt over de lichamelijke pijn en sensaties waar je dan van geniet. En emotioneel is dus echt in je hoofd. Dat geestelijke zeg maar. Ik hou dus op zich niet heel erg van pijn. Tenminste, sommige soorten pijn vind ik wel fijn hoor, als iemand bijvoorbeeld met een een dikke cane zachtjes op mijn billen gaat tikken en dan steeds een beetje harder. Dat het net onder je pijngrens blijft.

[00:03:18.870] – Eva

Ja.

[00:03:19.800] – Tess

Echt van die doffe pijn die gewoon niet te hard is en goed opgebouwd en heel constant. Dan vind ik dat best lekker. Maar zodra dat daar overheen gaat en het echt pijn gaat doen. Dan vind ik het weer ellendig. Dat brengt mij dan weer bij mijn emotioneel masochisme. Want dan denk ik, oh! Hoe kan deze persoon mij zoveel pijn doen? Want ik hou helemaal niet van pijn. En toch doet hij het. En auw, het is teveel. Het gevoel van, ik kan het helemaal niet meer hebben en dat iemand dan toch doorgaat. Dat is voor mij een emotioneel masochisme. En dat vind ik hartstikke lekker.

[00:03:55.080] – Eva

Maar wat dat is dan? Dat zeg maar wat het voor jou dan zo aanspreekt. Want wat vind je daar dan zo lekker aan?

[00:04:01.500] – Tess

Oh, dat is echt een hele moeilijke vraag, want dat vind ik net zoals dat iemand zou vragen waarom iemand chocola lekker vind.

[00:04:06.540] – Eva

Ja.

[00:04:09.960] – Tess

Ik vind het gewoon echt heel fijn en heel lekker. En het is voor mij ook echt een soort ontspanning. Mijn hoofd is altijd echt heel erg druk en op het moment dat ik dan helemaal zo daar inzit, dan word het gewoon echt heel rustig in mijn hoofd. En ik vind het lekker en opwindend. En het doet gewoon heel veel met mij. Het raakt mij heel erg. Dat is net een beetje als bij vernedering. Volgens mij hebben wij het daar een keer over gehad dat ik dan denk, als iemand mij zo behandeld ook zeker als het gaat om echte dingen of dingen waar ik mij toch echt onzeker over voel en deze persoon vind mij toch alsnog leuk. Weet je wel. Want buiten dit spel hebben we ook gewoon heel fijn contact. En dan weet ik dat deze persoon mij leuk vind. Dus ondanks dat hij zeg maar al deze mindere kanten van mij ziet en het ook echt expliciet benoemd. Waardoor je ook echt weet van , oke. Deze persoon weet dat ook van mij. En toch ben ik nog de moeite waard. Dat geeft ook een soort ja hele fijne connectie ofzo met iemand. En het is gewoon een hele fijne ervaring. En het brengt mij dan zeg maar ook dichter bij die persoon. En voor mezelf heb ik soms dan zo’n gevoel achteraf van, ik kan dat aan. Alsof je andere dingen dan ook beter aan kan in het leven zeg maar. Dus het brengt me eigenlijk heel veel. Maar ja, het voornaamste is gewoon het heel erg lekker vinden.

[00:05:33.450] – Eva

Maar voor jou is het dan toch ook logisch? Wat die persoon jou aandoet? Want dat verschilt bij ons namelijk.

[00:05:36.930] – Tess

Ja, want jij denkt altijd van hoe kan je dit nou doen? Ik denk ook wel hoe kan je dit nou doen? Omdat ik het heel gemeen vind, maar dan daarna heb ik wel zeker met vernedering. Dan heb ik wel een soort acceptatie. Maar ik hou er ook wel het meest van als vernedering gaat over iets echt. Dus als iemand bijvoorbeeld eerst in mijn gezicht spuugt om maar even wat vies te noemen. En die gaat daarna zeggen van oh, je bent ook echt vies. En dan denk ik wel van ja. Weet je wel, jij hebt net zelf in mijn gezicht gespuugd. Dat voel ik dan wel. Maar dat is dan niet zo echt wel. Ik ben een hele tijd best onzeker geweest van, ben ik eigenlijk niet gewoon dom ofzo. En als iemand dan daar op ingaat en dan zeker iemand die dan echt een stuk slimmer is dan ik en die dan tegen mij gaat zeggen dat ik gewoon een beetje dom ben en dat die persoon mij ook een beetje gaat uitlachen. Dan denk ik oh shit, dit is wel echt. En dan raakt dat mij ook veel meer en dan vind ik het ook logisch. Dan denk, ik ben ook heel dom en wat vervelend voor deze persoon dat die met mij moet dealen en dat ik het elke keer niet snap en dat die dat opnieuw moet uitleggen.

[00:06:38.010] – Eva

Awh! Lachen.

[00:06:39.090] – Tess

En dan vind ik dat dus ook heel logisch inderdaad dat die persoon dat zegt en ook helemaal terecht. En dan probeer ik het gewoon maar beter te doen, want dan ga ik. Oh! Ik moet dat die persoon ook niet zo moeilijk maken met mijn domheid.

[00:06:49.920] – Intro

Nou toch best wel heel zielig.

[00:06:52.740] – Samen

Lachen.

[00:06:54.210] – Tess

Ja maar kijk, dat is dan dus juist dat emotioneel masochisme. Want ik ben dan ook heel zielig. Het is gewoon heel lekker om mee te spelen. Een beetje met mijn onzekerheden en een beetje de pijnlijke puntjes. Weet je wel, daar een beetje zo in te poken. Net als dat je blauwe plekken hebt. Dan ga je daar toch ook een beetje in poken? Tenminste. Ik wel.

[00:07:20.300] – Eva

Euhh.

[00:07:25.170] – Tess

Dat je dan nog even die pijn voelt. En dat is een soort van lekker. Herken dat niet?

[00:07:25.260] – Eva

Nou. Ik sta mijn blauwe plekken wel te bewonderen voor de spiegel, maar ik weet niet of ik daar in poke. Ik kan mij dat niet heugen dat ik dat doe.

[00:07:33.630] – Tess

Oh nee, ik heb echt een hele grote blauwe plek op m’n been. En dan zit ik er echt wel een beetje overheen te aaien. Wel een beetje drukkend dat je dan zo die pijn weer zo voelt. En dan denk ik Ah! Lekker!

[00:07:44.550] – Eva

Als ik zeg maar striemen heb ofzo dan aai ik daar wel over.

[00:07:49.500] – Tess

Maar dat is meer liefkozend.

[00:07:51.570] – Eva

Ja.

[00:07:52.710] – Tess

Nee. Ik wil dat het een beetje pijn doet.

[00:07:54.360] – Eva

Oke. Nou, dan weten we dat ook. Hee maar hoe vaak doe je dit? Emotioneel masochisme? En doe je dat met iedereen?

[00:08:04.170] – Tess

Nou kijk het liefst zou ik het gewoon elke dag doen.

[00:08:06.260] – Samen

Lachen.

[00:08:08.880] – Tess

Ja, ik moet wel zeggen. Kijk, sommige mensen die hebben dat als ze één keer in de maand ofzo BDSM iets doe dan is dat genoeg. En voor mij is het gewoon zo vaak als ik kan. Vind ik leuk. Maar ja ik kan het niet alleen doen. Ik kan niet een beetje mezelf een beetje belachelijk gaan zitten maken. Gaan zitten shamen enzo.

[00:08:32.100] – Eva

Oh?

[00:08:32.600] – Samen

Lachen.

[00:08:33.870] – Tess

Nee, dat werkt dan niet.

[00:08:37.350] – Eva

Jammer is dat he?

[00:08:38.610] – Tess

Wel jammer ja. Anders zou ik dat echt doen.

[00:08:38.681] – Samen

Lachen.

[00:08:40.440] – Tess

Dus ja. Hoe vaak doe ik het? Kijk meestal als ik met mensen speel. Kijk, ik heb op dit moment geen vaste D. Ik heb wel mensen met wie ik af en toe speel. Dus meestal als ik met mensen speel, dan haal ik daar ook echt wel wat uit. Qua emotioneel masochisme. Maar niet altijd. Soms is het bijvoorbeeld wat meer een beetje gemept worden. Vind ik ook leuk. Maar ja zelfs dan. Want dan, als het dan nog meer pijn doet dan dat ik kan hebben. Dan ja dan heb ik daar ook wel weer dat emotionele masochisme dingetje bij. Dus ja, hoe vaak ik het doe is een beetje afhankelijk van hoe vaak ik speel. En in mijn ideale situatie zou dat echt wel wekelijks zijn. Maar dat verschilt heel erg. Soms is het een paar keer per week en soms is het één keer in de maand. Net hoe het uitkomt.

[00:09:30.708] – Eva

Ja.

[00:09:32.900] – Tess

En je vroeg ook nog of ik het met iedereen doe.

[00:09:32.900] – Eva

Ja. Klopt.

[00:09:35.370] – Tess

Nou ja, wat moet ik net zei? Dus als iemand me slaat en dat doet meer pijn dan gaat het ook automatisch wel een beetje. Maar echt zeg maar wat dieper? Dat kan ik niet met iedereen doen. Want ik heb toch wel een beetje een connectie met mensen nodig en plus. Je moet me ook wel een beetje kennen denk ik om te weten hoe het werkt in mijn hoofd. Want het gaat om vernedering en om schaamte en om angst. En als je niet weet wat mij bang maakt en waar ik mij voor schaam. Hoe ga je dat dan doen?

[00:10:08.100] – Eva

Ja. Dat snap ik.

[00:10:09.370] – Tess

Dat is een kwestie van gewoon uitproberen.

[00:10:10.620] – Eva

Ja. Maar is het dan zo dat omdat je zegt eigenlijk krijg ik dan bijvoorbeeld meer pijn dan ik misschien hebben kan.

[00:10:16.980] – Tess

Ja.

[00:10:18.990] – Eva

Het klinkt zeg maar alsof je dan eigenlijk over soort grens heen gaat. Of hoe zit dat?

[00:10:24.570] – Tess

Ja. Jeetje. Voor mij is dat dus geen grens. Kijk je hebt een pijngrens. Iedereen kan een bepaalde hoeveelheid pijn hebben en daarna wordt het moeilijk. En mijn pijngrens ligt gewoon op een bepaald niveau en alles daaronder of daar net tegen aan zeg maar. Dat vind ik dan echt nog wel lekker voelen. Beetje als een massage voelt dat voor mij. Maar zolang het over die pijngrens heen gaat, dan wordt het onaangenaam en moeilijk. En dat is dan precies voor mij dat emotionele masochisme. Dat het dan juist dus verder gaat dan comfortabel is. En dat lijden zeg maar wat daarvan komt dus niet eens het lichamelijke, maar vooral in mijn hoofd dat ik gewoon echt dat dan zo gemeen vind dat iemand dat dan doet. En dan denk ik, ah je ziet toch dat ik dat helemaal niet meer kan hebben en dat het heel veel pijn doet. En toch ga je ermee door dat iemand mij dat dan aandoet en dat ik dan dus dat allemaal ervaar. Dat is zowel het lichamelijke als het in mijn hoofd. Dat vind ik echt heel erg fijn. Ik had laatst ook een spel en dat was echt ook best wel hard, zeg maar qua slaan. En toen daarna, ik dacht dat we klaar waren, want ik lag daar zo een beetje te spacen en ik had een dekentje zo over me heen gekregen. Echt super lief! En toen op een gegeven werd dat dekentjes zo weggehaald. En ik had dus die blauwe plekken waar ik het net over had. Op mijn been. En toen werden daar nog even naalden doorheen geprikt. En toen dacht ik echt van oh wow! Weet je wel gewoon. Dat je dan denkt dat het klaar is en dan precies ook op die pijnlijke plek terwijl je daar zo ligt en denkt. Oh! Dit was het. En dan toch door gaan. Dat vond ik dus echt super lekker.

[00:12:05.440] – Eva

Ja.

[00:12:06.720] – Tess

En daarna werd er nog meer geslagen. En toen had ik nog meer zoiets van he? Wat? Hoe kan dit?

[00:12:12.570] – Samen

Lachen.

[00:12:14.700] – Eva

Maar is dat dan ook zeg maar? Want het klinkt alsof je eigenlijk al bezig was met aftercare. Hoe is dat dan voor jou dat je daar dan uit wordt gehaald? Heb jij dat nodig überhaupt?

[00:12:30.870] – Tess

Nou dit is echt wel the best. Ik zat op de grappen van joh, ik wil voortaan altijd aftercare met naalden en dan nog even door. Nee, dit is echt denk ik wat ik het aller lekkerst vind. Juist als je denkt zo van ha! Ik heb het overleefd. Om het maar even zo te zeggen. En dan gewoon ineens toch nog doorgaan. Juist omdat dat echt zo oneerlijk voelt. Ik bedoel, dat is toch gemeen? Dat doe je toch niet? En dan denk ik. Hoe kan je zo zijn? Dat is een uitspraak die ik dan doe? Maar dat is echt precies wat ik het lekkerst vind. Daar maak je mij dus echt heel gelukkig mee door zo te doen. Als je dan denkt, nu kan ik echt niet meer. En dan nog even gewoon een paar trappen na. Nou echt helemaal perfect.

[00:13:15.690] – Eva

En heb je na zo’n na zo’n spel, want het is natuurlijk een keer wel klaar zeg maar. Je kan niet door blijven gaan. Heb je dan aftercare nodig? En hoe ziet dat er dan uit?

[00:13:28.530] – Tess

Ja. Aftercare is iets wat voor iedereen echt super persoonlijk is. En kijk, ik vind het prima als je mij gewoon laat liggen. Even met een dekentje en ik moet gewoon dan echt even landen. Mijn hoofd gaat gewoon echt uit. Weet je wel dat je gewoon, mijn hoofd is dan echt helemaal stil en ik ben er dan ook niet echt. Ik slaap niet, want ik hoor nog wel wat er om me heen gebeurt. Maar ja, het is wel echt een beetje soort van knock out bijna. Ja en dan wil ik gewoon eventjes liggen. Ik vind het ook fijn als iemand dan een beetje aait. Of als mensen onderling een beetje praten als het op feestjes is en er meer mensen zijn. Ja en op een gegeven moment dan ben ik er wel weer bij. Dus dat vind ik prettig. En dan gewoon eventjes rustig bijkomen. Ik vind het ook fijn. Zeg maar wat ik voor mezelf altijd doe. Als ik het zeg maar heel intens vond dan doe ik altijd of dezelfde dag of de volgende dag. Dan schrijf ik dingen op en dat helpt mij heel erg. Want ik heb dan. Het zit dan zo in mijn hoofd.

[00:14:21.558] – Eva

Ja.

[00:14:22.800] – Tess

En eerst probeerde ik daar dan altijd een heel verslag van te maken. Zo van het moment dat ik binnenkwam tot het moment dat ik wegging. Maar dat kan ik helemaal niet, want het is dan zo veel dat ik het ook niet zo goed kan onthouden in m’n hoofd ofzo. In mijn hoofd dat echt allemaal soort kleine scènes. Dus zo schrijf ik het ook op. En dan is het ook allemaal door elkaar. Net hoe het er uitkomt, dan zit ik echt met mijn ogen dicht. Dan zit ik zo achter mijn laptop te typen.

[00:14:42.330] – Eva

Met je ogen dicht?

[00:14:43.500] – Tess

Ja, want dan in mijn hoofd gebeurt het dan gewoon weer ofzo? En dan zit ik echt met mijn ogen dicht dat te typen. Ik kan gelukkig blind typen. En dan, ja, dan is het net alsof ik het gewoon even weer opnieuw allemaal beleef. En dan al die kleine stukjes. Ook zonder druk zeg maar dat het één goed verhaal moet worden. Soms is het ook echt maar één zin dan een stukje omdat dat dan net zo’n bepaald beeld is dat in mijn hoofd zit. En een gevoel wat ik dan daar bij heb. En als dat er dan zeg maar allemaal uit is. Dan deel ik dat meestal met de dader.

[00:15:13.550] – Samen

Lachen.

[00:15:17.160] – Intro

Kijk wat jullie mij hebben aangedaan?!

[00:15:17.160] – Eva

Vind je me nu wel zielig?

[00:15:21.030] – Tess

En dan maar even. Dan wordt ik dus echt heel blij als iemand zegt, Awhh zielig!

[00:15:29.180] – Eva

Ja echt?

[00:15:30.251] – Tess

Ja echt.

[00:15:30.826] – Samen

Lachen.

[00:15:30.890] – Tess

Oh, en ik vind het dan zeg maar is dan de volgende dag wel fijn als er nog wat app contact is. En als ik een beetje van de ander hoor of die het ook leuk vond en gewoon een klein beetje napraten. En soms ben ik als het heftig was, dan kan ik daar echt nog wel dagen mee bezig zijn. Dus dan is het gewoon fijn als daar ruimte voor is om gewoon even te kunnen zeggen alsof oh nog dit en nog dat. En kijk! Ik heb een blauwe plek. Ik heb tegenwoordig blauwe plekken! Die kreeg ik vroeger nooit en nu wel. Dus dan maak ik daar honderd foto’s van. Kijk, hier heb ik ook een blauwe plek. Dus dat is zeg maar voor mij aftercare denk ik.

[00:16:08.250] – Eva

Ja en uhm. Zijn er ook risico’s als je doet aan emotioneel masochisme?

[00:16:16.980] – Tess

Ja, dat denk ik wel. Kijk als je iemand slaat of pijn doet of naalden prikt ofzo. Als dat misgaat dan is dat iets wat je eigenlijk gelijk ziet. Als iemand zijn pols breekt of zo. Gelukkig gebeurt dat bijna nooit. Ik heb het nog nooit gehoord.

[00:16:33.060] – Eva

Daar zeg je iets. Maar ik heb het ook nog nooit gehoord.

[00:16:35.260] – Eva

Maar als iets gaat bloeden ofzo. Dat is iets wat je natuurlijk gelijk ziet. En dit is heel erg in je hoofd, dus dat kan natuurlijk enorm verkeerd vallen. Kijk als iemand. Het gaat natuurlijk vooral over gemeen doen. En als iemand dan iets doet of iets zegt wat bij mij gewoon verkeerd valt. En ik ben dan zeg maar na een aantal dagen denk ik nog steeds van oh ja, weet ik veel als het even terug over dat voorbeeld van dom. Als ik echt gaat denken van oh jeetje, ik ben echt te dom en wat erg. Als ik mij er heel slecht over zou voelen. Dat zou wel jammer zijn.

[00:17:10.770] – Eva

Ja.

[00:17:12.090] – Tess

Dus ja, ik denk zeker dat er risico’s aan zitten. En ja, ik ben altijd heel erg fan van de RACk Risk Aware consensual Kink. Dus ik ben bereid om die risico’s te nemen en de mensen die dat met mij doen ook. En ja, ik denk dan van ja, als dat zo is dan praten we daarover. En dan lossen we dat op de een of andere manier. Lossen we dat ook weer op?

[00:17:39.390] – Eva

Is het iets wat zeg maar alleen in een BDSM setting gebeurd. Dus als je met mensen bent of op een feestje bent. Of is dit ook random door de dag heen dat het soms gebeurt?

[00:17:49.410] – Tess

Ja, nee, allebei. Ja kijk, ik vind dat gewoon. Kijk, als ik eenmaal met mensen dit doe en en als zij dat zeg maar ook fijn vinden om het mij te doen, dan vind ik dat ook fijn dat dat dus ook een beetje verweeft met het dagelijks leven zeg maar. Weet je wel als je gewoon toch met mensen ja gewoon app contact hebt of belt ofzo. En als ze dan een beetje ja lullig gaan doen.

[00:18:20.220] – Tess

Lachen.

[00:18:20.220] – Tess

Dat klinkt echt zo weird. Maar dat vind ik serieus echt heel leuk. Of als we gewoon uit eten zijn en iemand doet een beetje zo. Kijk het zijn dingen die je gewoon best wel makkelijk kan doen zonder dat andere mensen dat doorhebben.

[00:18:32.610] – Eva

Kan je daar een voorbeeld van noemen?

[00:18:37.320] – Tess

Ik had een keer een ding en ik had op gesprek en diegene met wie ik dan ook op deze manier speel. En die had het ineens over dat dat mannen werk was. En ik ben echt heel feministisch. Dus ik heb echt ja, je moet tegen mij gewoon niet zeggen dat iets mannen werk is, want dat vind ik gewoon. Ja vind ik gewoon echt bullshit. En ik had echt zoiets van, dat is helemaal niet zo. Hij merkte natuurlijk dat ik daar heel fel op ging. Dus hij dacht, oh leuk! Dus die ging daar even in poken. Ik vond het ook gewoon echt super moeilijk om het met hem oneens te zijn en hij vroeg steeds of ik het met hem oneens was. Waar ik echt helemaal onrustig van werd. Want ik dacht ik wil het ook gewoon heel graag goed doen. Dus ik dacht, eigenlijk wel. Maar toen ben ik er echt wel echt zo lang ook in mijn hoofd mee bezig geweest. Want hij bleef dat maar gewoon volhouden totdat ik zeg maar in mijn hoofd gewoon echt heel erg ging nadenken van, hoe kan ik dit voor mezelf dan zo draaien dat er misschien één ding in de wereld zou bestaan dat misschien dan echt mannen werk is. Dan ben ik daar gewoon echt altijd zo mee bezig. Totdat uiteindelijk ja dat je het gewoon een beetje voor jezelf zo zit goed te praten. Misschien zou er wel één ding kunnen zijn wat dan mannen werk is. Terwijl ik dan denk, dit is fucking kut, want mannenwerk? Hou op met me!

[00:19:52.050] – Eva

Maar heb je dit gesprek over mannen werk met meerdere mensen gevoerd? Of was het die keer dat ik daar bij betrokken was?

[00:19:58.950] – Tess

Ja, dat was die keer. Dat was genoeg toch?

[00:20:05.560] – Eva

Het was dus eigenlijk was het mijn schuld?

[00:20:08.730] – Tess

Ja.

[00:20:11.280] – Eva

Ik ben blij dat ik zo’n leuke middag heb bezorgd dan.

[00:20:16.200] – Tess

De hele dag ook gewoon. Meerdere dagen. Nog steeds he?! Nu voel ik nog steeds.

[00:20:19.740] – Eva

Je voelt nog steeds die.

[00:20:20.920] – Tess

Dat ik echt denk van grr!

[00:20:24.600] – Eva

Heb je wel zeg maar om je heen dat als je dit dan vertelt tegen mensen. Tegen kinksters. Tenminste, ik neem aan dat je het alleen vertelt tegen kinksters. Dat ze dat gek vinden. Of misschien zelfs vooroordelen?

[00:20:36.630] – Tess

ja! Maar het is toch ook gek?

[00:20:39.660] – Eva

Ja, dat dat denk ik ook altijd hoor.

[00:20:42.810] – Tess

Ik veroordeel mezelf.

[00:20:44.430] – Eva

Ja, ik snap dat heel erg. Soms dan denk ik oh, ik heb echt zin om in elkaar geslagen te worden. Dan denk ik huh? Dat is raar.

[00:20:51.360] – Tess

Nee maar. Ik vind dit sowieso, want er wordt niet zo veel gepraat over emotioneel masochisme.

[00:20:55.740] – Eva

Nee, dat is jammer.

[00:20:56.610] – Tess

Ja, dat vind ik super jammer. Dus ja, zelf praat ik er dus ook niet zo heel veel over. Maar ik vind het ook echt heel erg raar. En dan denk ik ook in de BDSM scene. Vinden mensen het dan wel acceptabel als je inderdaad zegt van oh, ik heb zin om geslagen te worden. Maar ja, als je zin hebt om je echt enorm kut te voelen en ellendig te voeden. Dat is toch raarder. En ik dacht van, zeker als je ook nog vanilla bent. Dan denk je dan denk je waarom zou je gewoon zo kut behandeld willen worden? Wie wil dat? Het is echt helemaal, gewoon lastig om dat uit te leggen. Maar ja, ik dacht zelf van, je kan het misschien vergelijken met als je gewoon een film gaat kijken. Een hele enge film of juist een hele dramatische film. En dat je dan helemaal zo meegesleept wordt in dat verhaal. En misschien moet je wel huilen. En dat je denkt oh wat een ellende. Dan zit je er toch echt helemaal in en dan voel je dat ook allemaal mee. En dat vinden we ook toch allemaal lekker. We gaan ook allemaal naar die films kijken weet je wel of dat je je heel bang wordt van zo’n horrorfilm? En dat is toch ja op zich. De meeste mensen denken nou ja, angst is niet zo’n hele fijne emotie om te hebben. Maar toch gaan we die films, die gaan we wel opzoeken. En dan denk ik ja, misschien is dat daar een beetje mee te vergelijken dat je. Ik wil gewoon heel graag die heftige gevoelens en dat jij toevallig zijn dat dus wel altijd wat wordt gezien als negatieve gevoelens. Schaamte, angst al het ellendige en niet van oh! Maak mij even extreem vrolijk. Maar ik denk dat dat ook moeilijker is.

[00:22:21.480] – Eva

Ja, dat denk ik ook.

[00:22:28.710] – Tess

Ik snap het zelf ook niet zo goed en daarom vind ik het ook een super moeilijk onderwerp om over te praten. Net als gewoon BDSM met slaan en zo. Dat vergelijken mensen dan wel eens van ja, mensen die dan in een relatie zitten en mishandeld worden. En het verschil is consent, weet je wel. Beide partijen willen dit, maar dan denk ik van ja, dit vind ik ook net alsof je echt in zo’n relatie zit waarin iemand emotioneel mishandeld wordt. Dat iemand je kut behandeld. Wie vind dat nou leuk? Als iemand de hele tijd zegt dat je dom bent? En je bent een beetje minderwaardig. En dat iemand je bang aan het maken is. Of een beetje gewoon zit te fucken met je hoofd de hele tijd. En dan denk ik van ja. Wie wil dat nou?

[00:23:10.380] – Eva

Ik!

[00:23:11.640] – Tess

Maar wel met Consent. Weet je wel? Ja, dat is wel echt het hele duidelijke verschil, want ik zou nooit in een relatie willen zitten. Wat gewoon echt zo’n slechte relatie is. En dat is echt vreselijk als je daar in zit. Maar in mijn hoofd, dan heb ik ook wel vaak die vergelijking natuurlijk. En dan? Ja, dan schaam ik mij daar een beetje voor. Dan denk ik van ja, andere mensen overkomt dit. En dat is zo vreselijk en ik ga iemand opzoeken. Zo van, hoi! Wil jij dit met mij doen? Dat is gewoon een beetje raar ofzo.

[00:23:39.450] – Eva

Dat snap ik. Maar het is natuurlijk niet precies wat jij zegt. Dat is niet. Het is niet dagelijks, als in 24/7 dat. Het is niet echt, soort van.

[00:23:51.060] – Tess

Ja. Dat vind ik heel moeilijk waar die grens ligt. Juist omdat ik dus heel graag speel met dingen die die wel echt voelen zeg maar. Kijk als iemand. Ik vind het ook leuk.

[00:24:03.170] – Samen

Lachen.

[00:24:05.160] – Eva

Heel kwetsbaar dit he?

[00:24:07.290] – Tess

Ik vind het ook leuk als mensen zeg maar. Dus niet mensen random he? Maar de mensen met wie ik speel, als die mij uitlachen zeg maar. En dan moet dat wel gaan over iets waarvan ik zelf ook denk van ja, maar dit is ook wel iets om mij over uit te lachen. Weet je wel?

[00:24:21.060] – Eva

Ja.

[00:24:22.350] – Tess

Ik had laatst een spel. Als ik een beetje zo specerig ben, dan moet je me geen moeilijke vragen stellen. Ook geen makkelijke trouwens.

[00:24:31.460] – Eva

Je moet gewoon niks vragen.

[00:24:33.470] – Tess

Ik kom gewoon niet zo goed uit mijn woorden. Maar goed, er werden vragen gesteld. Dus ja, dat is het heel raar maar mijn hoofd werkt gewoon echt niet. Dus mijn mond, die bewoog wel, maar die kwamen gewoon geen woorden uit. En toen gingen ze dat. Er waren twee mensen dus die gingen mij een beetje zo nadoen met die beweging. En dan gingen ze daar samen zo om lachen. En ik bedoel dat, dat is toch echt. Dan denk ik ja, natuurlijk lachen ze, want dit is toch. Ja, ik sta hier ook als een soort halve gek zo m’n mond te bewegen terwijl er helemaal niks uitkomt en een beetje zo dom aan te staren. Dus dat vind ik dan logisch.

[00:25:06.260] – Eva

Ik word dan dus altijd boos.

[00:25:08.150] – Tess

Ja, ik helemaal niet. Ik schaam me dan gewoon heel erg en dat vind ik dan heel lekker. En ellendig. Ja het is ellendig en lekker tegelijk.

[00:25:16.310] – Eva

Ja.

[00:25:17.090] – Tess

En weet je? Dus wat dat betreft kan je niet echt zeggen van het is niet echt, want ik vind het juist fijn als het wel echt is. En ze hoeven ook niet daarna dan tegen mij te zeggen ze van Oh joh Tess we waren je wel aan het uitlachen. Maar we snappen dat weet je wel. Natuurlijk kom je niet uit je worden want je was spacerig. Dat moet je helemaal niet tegen mij gaan zeggen, want dan denk ik wel oh, hartstikke nep. Dus dan de volgende keer als ze mij uitlachen dan denk ik ook, die zitten lekker te lachen maar ze menen het toch niet. En net als met vernedering, je moet daarna niet als je mij met het één vernedert niet daarna gaan zeggen van, nou ik zei dat wel maar het was niet waar hoor.

[00:25:50.900] – Eva

Nee precies.

[00:25:51.500] – Tess

Dat moet je niet doen, dus hou het gewoon alsjeblieft wel echt.

[00:25:55.640] – Eva

En dat is denk ik bij vernedering sowieso al een beetje is. Wat voor de één vernederend is hoeft dat bij de ander niet zo te zijn. En het verandert ook nog. Want ik vond bijvoorbeeld in het begin echt heel vernederend om om überhaupt met twee woorden te spreken. Dus bijvoorbeeld een ja meneer of nee meneer. En nu vind ik dat heel fijn.

[00:26:16.910] – Tess

Maar doet dat nog steeds wat met je?

[00:26:19.490] – Eva

Jawel. Ja. Maar ik heb bijvoorbeeld niet meer dat dat als iemand zegt nou, jij bent echt een slet dat ik denk ja? Nou en? Ja dat doet mij niet zoveel meer.

[00:26:28.460] – Tess

In mijn begin tijd. 20 jaar geleden ofzo. Als iemand dan inderdaad mij slet of sletje noemde dan vond ik dat echt heel erg.

[00:26:36.530] – Eva

Ja, heel erg.

[00:26:37.760] – Tess

Nu als iemand het zegt. Ja ik voel het wel een beetje. Maar ik denk ook altijd Ja, ik vind mezelf echt niet zo’n slet. Valt allemaal wel mee denk ik. Ja, ik heb zoveel andere dingen.

[00:26:49.160] – Eva

Waar je iets over kan vinden of wat kan zeggen. Ik heb ik denk ik voornamelijk doet het mij denk ik nog wat. Ik weet niet of dat voor jou ook zo geldt als je meer gedwongen wordt om dat te zeggen. Dus dat je dan. Ja jij hebt dat ook. Maar als je je vernederd voelt dan kom je niet zo goed meer uit je woorden dus dan wil ik zo kort mogelijk iets zeggen. Dus dan is het soms “ja” heel voorzichtig. En dan zegt iemand, ja wat?! En dan denk ik oh gosh.

[00:27:19.520] – Tess

Dat vind ik echt wel lekker.

[00:27:20.870] – Eva

Ja, ik vind dat ook heel lekker!

[00:27:24.170] – Tess

Omdat ik dan ook denk van oh, ik doe het weer verkeerd. Dat is ook iets denk ik als ik het verkeerd doe. En als iemand mij daar dan zo op wijst of mij corrigeert dat vind ik ook echt heel fijn. Ik had laatst ook zo’n spel met iemand en we gingen beginnen. We waren echt net begonnen en dus ik moest boeien aan hem geven en die ging hij dan bij mij omdoen. En toe nou dus ik stond daar en hij zat op een stoel. Zo’n hele lekkere comfy stoel en ik stond daar. Dus ik dacht van ja, het is misschien een beetje raar dat ik zo hoog staat terwijl hij daar zit dus ik dacht van joh. Ik ga gewoon even op m’n knieën zitten. Ben ik even het nette brave subje weet je wel? Dus ik doe dat en hij zegt zo, had ik gezegd dat je mocht knielen? En ik dacht echt oh gosh fuck! Nee, misschien vind hij dat helemaal inderdaad niet oke. Dus ik sta snel weer op. Had ik gezegd dat jij mocht opstaan? En ik dacht echt omg! Ik doe het weer fout.

[00:28:17.270] – Eva

Ik kan nu niets meer goed doen.

[00:28:17.280] – Tess

Dus ik stond daar en ik dacht, moet ik nu weer terug gaan zitten? Want net zat ik. Maar eerst stond ik en dan mijn hoofd gaat al gelijk al helemaal zo van.

[00:28:24.240] – Eva

Paniek!

[00:28:25.520] – Tess

Ik wil het heel graag goed doen. Wat een ellende. Wel leuk!

[00:28:30.890] – Eva

Ja. Dat snap ik. Dat is ook leuk.

[00:28:32.800] – Tess

Was een hele leuke dag.

[00:28:34.100] – Eva

Dat geloof ik! Hee wat is nou een goeie manier om hier aan te beginnen eigenlijk? Als je dit hoort en denkt nou ik wil dit ook doen. Hoe begin je? Want op Fetlife zijn ook helemaal niet zo veel groepen over geloof ik.

[00:28:49.580] – Tess

Nee, volgens mij zijn er wel wat internationale groepen, maar volgens mij geen Nederlandse groep. Hoe je eraan kan beginnen is denk ik, ja eerst moet je iemand zoeken met wie je dat zou willen doen. Want ja, wat ik net zei, in je eentje is het behoorlijk lastig.

[00:29:05.000] – Eva

Ja.

[00:29:07.220] – Tess

Ik vind dat altijd een beetje saai en cliché om te zeggen je moet heel veel praten. Maar dit is wel ja. Dat is denk ik wel echt zo. Want dit is gewoon best wel tricky. En die ander moet je ook wel kennen om te weten van wat voor jou werkt. En emotioneel masochisme is er zo ontzettend ruim. Weet je, misschien vind je het heel leuk om inderdaad wel met vernederingen dingen te doen, maar juist weer niet met angst of dat je meer in het lichamelijke ongemak wil zitten. Ja dat is voor iedereen is dat gewoon zo anders. Dus het is echt wel belangrijk denk ik om als je elkaar nog niet zo goed kent. Om dan goed te bespreken. Wat voor jou werkt. Maar ook wat je inderdaad daarna nodig hebt. Want kijk, als je mij met iets vernederd wil ik daarna niet horen dat het niet waar was. Maar jij wilt dat toch wel graag horen toch?

[00:29:54.670] – Eva

Ja, en dat is niet zo dat ik het dan de volgende keer niet geloof. Maar ik vind het wel fijn dat als je me dom noemt dat je dan daarna. en dat hoeft niet meteen erna. Maar wel gewoon, ik wil daarna wel gewoon knuffelen. En dan gewoon dat iemand dan zegt het is klaar nu.

[00:30:11.590] – Tess

Oh nee, dat wil ik echt niet. Ik vind dat heel fijn als dat gewoon lekker dat dat gewoon voor altijd zo blijft. Oke, deze persoon vind mij dus gewoon dom. Ja oke.

[00:30:20.500] – Eva

Ja. Voor iedereen is dat anders.

[00:30:26.620] – Tess

Ja, dus heel veel praten en ook daarna is het denk ik ook belangrijk om te praten of wat ik dan bijvoorbeeld dan doen met die dingetjes wat ik opschrijf dat de ander ook weet van oke, ik heb dit gedaan en dat is zo aangekomen. Dat die persoon wel die feedback krijgt. Ik denk dat dat heel belangrijk is. Om te kunnen perfectioneren zeg maar. Wan sommige dingen, die komen natuurlijk hartstikke goed aan en andere dingen, dat werkt misschien helemaal niets. Terwijl die andere persoon misschien denkt van, oh nou dat ging even goed! Terwijl dat voor jou misschien al helemaal niet zo fijn was.

[00:30:57.040] – Eva

Dus eigenlijk creëer je met jouw feedback de perfecte dader.

[00:31:01.680] – Tess

Lachen.

[00:31:04.150] – Tess

Ja, het is gewoon een soort van mijn eigen gebruiksaanwijzing. Oh, ik had dat laatst nog. Ik was erachter gekomen dat, je hebt van die drukpunten op je lichaam. Als je dan op drukt en het hoeft niet eens zo hard. Dat dan echt heel veel pijn doet. Ja, dat is best wel makkelijk allemaal. Dus ik dacht nou ik ga dit even uitzoeken hoe dit werkt. Dus ik had dat helemaal uitgezocht. Dus die mensen met wie ik speel had ik zo helemaal een appje gestuurd. Zo van kijk! Zo werkt het en met een plaatje erbij wat ik dan gekregen had. Ik dacht nou! Helemaal leuk. Weet je wel?

[00:31:34.570] – Eva

Ja.

[00:31:34.570] – Tess

Zij zei echt zo van, oh, ze zit gewoon haar eigen gebruiksaanwijzing gewoon door te sturen. Oh oh, zij is echt zo dom. En ik dacht echt, OMG weet je wel?

[00:31:47.350] – Eva

Maar dat is toch sowieso als je zeg maar, ik weet niet hoe dat met jou zit hoor. Maar ik denk het wel. Maar als je met nieuwe mensen gaat gaat spelen ga je toch ja, je gaat toch vertellen wat je dan lekker en opwindend vindt?

[00:31:56.800] – Tess

Ja. Maar weet je wat het is? Ik vind dat serieus een heel goed idee.

[00:32:01.370] – Eva

Ja.

[00:32:01.630] – Tess

Ik denk echt, je kunt beter gewoon eerlijk en open zijn over wat je lekker vindt.

[00:32:06.880] – Eva

Eens.

[00:32:07.470] – Tess

Want die ander die kan dat ook niet zomaar weten. Ik was helemaal zo van, nou wat goed van mij he?! Toen gingen zij dat een beetje lopen shamen. Ook al dacht ik wel van, maar dit is gewoon heel goed en zei gingen daar echt een beetje over. lachen. En dat ik dom was maar dat vind ik van wel echt heel lekker. Oke misschien is het ook wel een beetje raar om te zeggen. Kijk, ik heb even uitgezocht hoe jullie me nog meer pijn kunnen doen.

[00:32:31.690] – Eva

Ja. Heerlijk!

[00:32:34.000] – Tess

Ja dus. Leuk.

[00:32:36.640] – Eva

Ja. Super leuk.

[00:32:37.306] – Samen

Lachen.

[00:32:36.910] – Eva

Ik denk dat ook heel veel mensen, inieder geval BDSM’ers misschien kunnen denken dat dit te maken heeft met CNC. Zou jij dat kunnen uitleggen wat dat precies is en of het raakvlakken heeft?

[00:32:51.490] – Tess

Ja, CSC, dat staat voor consensual con consent. Concent is natuurlijk altijd het allerbelangrijkste in BDSM. Want je wil wel dat beide partijen allebei instemmen. met wat er gebeurt en consensual con consent, dat gaat dus eigenlijk over dat je dan iemand dus toestemming geeft om dingen te doen waar je geen toestemming voor geeft. Ja dat klinkt heel moeilijk. En ik vind dat ook altijd heel lastig om uit te leggen. Hoe ik het een beetje kan uitleggen. Het klinkt altijd gelijk heel extreem. Want in principe zeg je eigenlijk, jij mag alles met mij doen of ik dat nou leuk vind of niet.

[00:33:30.990] – Eva

Ja.

[00:33:34.390] – Tess

Dus dat klinkt meteen heel extreem als je het er met mensen over hebt. En dan is het ook gelijk zo dat mensen dan vragen. En als hij zegt, spring van een gebouw. Doe je dat dan ook? En dan denk ik ja, je moet dus niet CNC gaan doen met iemand waarvan je denkt oh ja, die gaat vragen om ik van een gebouw af ga springen.

[00:33:48.550] – Eva

Nee precies.

[00:33:49.750] – Tess

Dat is ook gewoon niet iets wat in de praktijk gebeurt. Maar CNC gaat er dus wel ook heel erg over dat er dus ook dingen gebeuren die je dus misschien niet wil of die je misschien niet het aller geilst vind zeg maar. Kijk, stel je voor dat je het heel geil vind om met een flogger geslagen te worden. Maar bijvoorbeeld een cane ja, dat vind jij helemaal niks. Maar ja, dan kan je inderdaad ook met die cane geslagen worden. Als die D dat dan wil en je hebt afgesproken van joh, wij doen CNC.

[00:34:17.440] – Eva

Ja.

[00:34:20.500] – Tess

Je gaat dat niet zomaar met iemand doen. Je gaat niet zo bij een eerste speeldate zullen we lekker CNC gaan spelen? Kan je wel doen, ik zou het je niet aanraden. Ik zou het zelf niet doen. Dus dat moet je doen met iemand die je vertrouwt en waarvan je ook weet dat die dus niet ineens hele gekke onveilige dingen gaat doen. Ik vind het dus heel fijn als iemand dus iets doet wat ik eigenlijk niet fijn vind. Dus voor mij werkt CNC helemaal prima juist.

[00:34:58.390] – Eva

Ik vind dat ook heel leuk, maar ik heb dan toch nog wel een paar grenzen. Wat ik gewoon fijn vind om vooraf te vertellen, nou dit echt niet. En voor de rest moet je het lekker zelf weten. Maar jij hebt dat ook niet he?

[00:35:11.170] – Tess

Hangt ervan af zeg maar. Wat de situatie is en met wie als het net iemand is die ik nog niet heel goed ken? Ik zou ook niet zomaar CNC afspreken.

[00:35:21.970] – Eva

Nee natuurlijk niet.

[00:35:23.170] – Tess

Als ik dat doe, dan is dat inderdaad niet met een beperking. Dat doe ik dan dus ook alleen met iemand waarvan ik denk van nou, die gaat niet morgen mijn arm amputeren morgen.

[00:35:33.940] – Eva

Nee, nee precies.

[00:35:35.384] – Samen

Lachen.

[00:35:37.210]

Maar dat zijn echt dingen waar mensen al heel vaak weer op terugkomen. Maar wat als dit? Maar wat als dat? Ik denk het gewoon niet. En weet je, het blijft altijd een relatie wat je met iemand hebt en een relatie kan je altijd beëindigen. Dus als iemand wel ineens zou zoiets geks vraagt. Dan zou ik ook wel zeggen zo van, oke laten we hier even over praten. En als dit echt de kant is die jij op wil gaan dan is dit denk ik het moment waarop onze wegen scheiden. Maar anders dan is dat voor mij juist fijn dat die ander dus. Kijk, het is niet zo dat die ander alleen maar dingen doet die ik kut vind natuurlijk. Het is echt gewoon een mix. Soms gebeuren er dingen die ik hartstikke lekker vind

[00:36:18.580] – Eva

Ja precies.

[00:36:19.210] – Tess

En soms gebeuren er dingen die ik hartstikke kut vind en in the end vind ik dat dus heel lekker als ik het kut vind. Dus win win.

[00:36:26.170] – Eva

Ja maar je gebruikt dus geen stopwoorden dan?

[00:36:29.680] – Tess

Voor mij persoonlijk combineert CNC niet met een stopwoord, omdat ik dan dus alsnog de macht heb om dat te stoppen, terwijl voor mij CNC juist heel erg erover gaat dat die ander kan doen wat die wil. En die heeft dan de macht en de controle. En dat vind ik ook heel erg fijn. Dus voor mij gaat CNC niet samen met een stopwoord. Maar het is net als een beetje elk ding binnen de BDSM. Als je daar een definitie van moet gaan vragen aan mensen, iedereen zegt wat anders. Er zijn andere mensen die vast CNC wel met grenzen en stopwoorden doen. Maar voor mij werkt dat niet.

[00:37:04.780] – Eva

En denk je dat er mensen aannames doen over emotioneel masochisme of CNC?

[00:37:12.100] – Tess

Ja, dat denk ik wel. Maar ja, misschien zijn dat ook gewoon meer mijn eigen onzekerheden of zo. Maar ik denk dan dat ze dan denken van, dat je je een beetje gewoon kut laat behandelen omdat je misschien niet zo’n ruggengraat hebt ofzo. Of dat je een slechte jeugd hebt gehad.

[00:37:26.900] – Eva

Ja maar dat denken ze over elke BDSM’er.

[00:37:29.350] – Tess

Ja.

[00:37:29.740] – Eva

Sommige.

[00:37:32.230] – Tess

Vanilla’s denk ik?

[00:37:32.740] – Eva

Dat bedoel ik.

[00:37:34.780] – Tess

Maar die vanilla’s denk ik dat die helemaal denken van, dan is er echt iets mis met je als je je vrijwillig zo laat behandelen? Maar ook onder kinksters denk ik dat ze misschien ook denken van ja is gewoon een beetje slappe hap dat je jezelf zo laat behandelen ofzo. Ik heb ook wel eens dat mensen dan vragen aan mij of het wel gaat, want het ziet er zo naar uit. En je keek helemaal niet blij. En dan denk ik, nee! Ik was ook helemaal niet blij, want het was super kut. Vind je het niet zielig voor mij?

[00:38:08.080] – Eva

Ja, maar wij hebben daar ook wel eens contact over gehad. Dat ik ook iets te heftig vond en dat jij ook later echt aan mij moest uitleggen. Ja maar ik vind dit echt leuk. En toen was het wel oke, dan is het goed.

[00:38:18.760] – Tess

Ja, ik weet niet meer precies wat de situatie was. Maar dat was ook ook iets met emotioneel masochisme. Dat had me echt heel erg geraakt en het was ook gewoon heel lullig eigenlijk, maar ook.

[00:38:29.130] – Eva

Ik weet het nog wel heel goed.

[00:38:30.970] – Tess

Ja?

[00:38:31.720] – Eva

Ja, het was over hardlopen. Je haalde het niet.

[00:38:34.510] – Tess

Ja?

[00:38:35.320] – Eva

En ik was super trots op jou, want je ging toch. En die ander, die ging je juist van nou, wat stom dat je opgeeft enzo. En ik was juist van, ja maar niet zeggen! Want het is super goed dat ze gaat want ik ben gewoon supportive enzo.

[00:38:48.880] – Tess

Ja ja, die zat er echt zo heel lullig over te doen. Dat raakte mij wel echt omdat ik, Weet je dat je ook met jezelf zo’n beetje in een dilemma of in dubio? Hoe noem je dat? Van, moet ik nu inderdaad gewoon lief zijn voor mezelf? En dan tevreden zijn met wat ik wel gedaan heb? Of moet ik mezelf door pushen en gewoon even niet zo zeiken en doorgaan. En hij zat heel erg op dat, niet zo zeiken en doorgaan. Hij zat gewoon een beetje gemeen te doen.

[00:39:13.780] – Eva

Ja.

[00:39:14.110] – Tess

Ja, zo is deze persoon. En ja, ik vond het helemaal lastig inderdaad. En toen vroeg jij ook van, is dat wel oké? En ik had zoiets van ja, dit is echt wel oke. Het voelt serieus kut, maar het is wel echt oke. Voor jou was dat heel lastig ook, toch?

[00:39:28.050] – Eva

Ja, ik vond dat heel lastig omdat ik. Ik zag jou zeg maar. Jij was echt een beetje in zak? hoe zeg je dat nou?

[00:39:32.190] – Tess

Zak en as.

[00:39:37.740] – Eva

En dat vond ik gewoon heel zielig, want ik ben jouw vriendin, dus ik wil dat jij vrolijk bent. Zeg maar, ten alle tijden, dus ik vind dat gewoon vervelend dan. Dus ik dacht echt van, nou! Ik ga hem appen dat hij dat niet moet doen. En dat ik dat heb ik uiteindelijk niet gedaan natuurlijk. Omdat jij zei, maar het is echt oke. En toen dacht ik, oke nou prima, als jij het oké vindt dan is dat goed. En dan support ik je daarin.

[00:40:00.090] – Tess

Nee, want dat was ook. Het was ook echt nog zo dat dat ik zelf ook had gezegd dat ik drie keer in de week wil gaan hardlopen en ik wil dat met met zo’n app doen. Het was ook niet alsof hij mij uit zichzelf dwong. Zo van, oh Tess, jij moet maar even gaan hardlopen. Het was ook echt heel erg iets wat ik zelf wilde.

[00:40:17.850] – Tess

Ja.

[00:40:18.330] – Tess

Waar hij gewoon mee aan het spelen was ofzo.

[00:40:21.550] – Eva

Klopt.

[00:40:21.930] – Tess

Maar wel ja. Hij was wel serieus echt gemeen erover.

[00:40:25.480] – Eva

Ja.

[00:40:25.770] – Tess

Ik had gewoon echt zoiets van, nou het is zo gemeen. En ik probeer het toch. Dan zat ik zelf heel erg tussen. Kijk, ik vind mezelf altijd heel vaak zielig, vind ik heel lekker. En aan de andere kant dacht ik ja, maar ik moet het ook wel doen. En ik was gewoon helemaal een beetje in de war daarvan.

[00:40:39.390] – Eva

Ja.

[00:40:40.830] – Tess

Ja. Toen dacht ik nou ik ga gewoon even met jou appen erover.

[00:40:45.300] – Eva

Toen werd ik ook nog boos.

[00:40:47.370] – Tess

En toen dacht ik echt van, oh nee!

[00:40:49.130] – Eva

Nu weet ik het helemaal niet meer.

[00:40:51.570] – Tess

Nu is Eva ook nog boos en nu denk ze helemaal dat mijn grenzen overschreden worden. Maar dat is helemaal niet zo. Maar dat is echt met dit omdat het zo moeilijk uit te leggen is.

[00:40:59.570] – Eva

Ja, het is een heel dun lijntje.

[00:41:01.170] – Tess

Ja, het is ook vaak gewoon dat je echt even kut behandeld wordt, maar wel met consent.

[00:41:08.100] – Eva

Nee. Nou ja, goed, ik ben blij dat je het heb kunnen uitleggen en het is juist ook denk ik alleen maar goed dat je dan met vriendinnen af en toe zo’n gesprek hebt daarover.

[00:41:16.140] – Tess

Ja dat is wel fijn als je gewoon even zo van oh, hoor eens even hoe gemeen en hoe zielig ik ben.

[00:41:21.690] – Eva

Ja.

[00:41:22.050] – Tess

En dat die ander dan ook gewoon kan zeggen en zo van. Nou, dat is ook echt gemeen en echt zo zielig. Maar ja, wil je wel zelf toch?

[00:41:27.990] – Eva

Ja precies.

[00:41:29.520] – Tess

Je kan het ook checken, wil je het wel zelf? Want ik bedoel. Als het antwoord daarop ja is, dat het sowieso oke is. En natuurlijk kan je altijd in de gaten houden, van, is dat echt zo? Weet je, kan deze persoon daar nog logisch genoeg over nadenken? Niet dat je ergens helemaal ingezogen wordt. En dat is altijd goed omdat zeker als vrienden om het even te checken.

[00:41:54.150] – Eva

Ja.

[00:41:54.290] – Tess

Maar zolang iemand er uiteindelijk gewoon heel blij mee is. Misschien op dat moment niet. Maar je kan altijd de volgende dag nog even vragen. Zo van hé, hoe sta je er nu in? En dan kun je ook altijd even checken of dat nog steeds met consent is. En of iemand daar nog steeds wel blij mee is.

[00:42:11.250] – Eva

Nou, ik denk dat dat een super goeie tip is om ook mee af te sluiten. Als je dit dan wil doen, communiceer met elkaar en zeker ook eventjes een paar dagen erna.

[00:42:20.910] – Tess

Ja ja, dat zeker. En dan zolang iedereen er gelukkig mee is en blij van wordt. Dan denk ik gewoon lekker van genieten.

[00:42:29.790] – Eva

Ja precies. Nou thanks dat je er toch over hebt gepraat. En eigenlijk twee keer.

[00:42:36.300] – Tess

Ja.

[00:42:37.050] – Eva

Want wij hebben dit al eerder opgenomen. Maar nouja het crashte allemaal. Dus onze opname, die was weg, dus wij moesten het nog een keer doen. Dus jij hebt nu twee keer een uur over kunnen praten. Dus nou dan komt er vast nog wel een derde, vierde, vijfde keer.

[00:42:49.660] – Tess

Ik heb goed kunnen oefenen.

[00:42:50.460] – Intro

Precies.

[00:42:52.680] – Eva

Nou, dan gaan we het hierbij laten.

[00:42:56.070] – Tess

Ja. Vergeet ook niet onze website even te checken en meetthekinksters.nl en volg ons ook op Instagram en op Fetlife, ook onder de naam meetthekinkster. Volgende maand dan gaan we het hebben over jouw main kink he Eva?

[00:43:08.340] – Eva

Ja klopt.

[00:43:11.970] – Tess

Heb je er zin in?

[00:43:12.300] – Eva

Ja. Op zich wel, maar ik vind ook heel spannend, net als jij.

[00:43:15.270] – Tess

We gaan nog niet verklappen wat het is dat. Dat horen jullie volgende maand. Nou, dan zijn we dan weer. Tot dan

[00:43:20.958] – Eva

Yes.

[00:43:21.790] – Samen

Doeg!

[00:43:25.200] – Outro

it, it it was… unbelievably painful.

0 0 stemmen
Artikelbeoordeling
0
We vinden het leuk om wat van je horen. Laat een reactie achter!x
()
x

Pin It on Pinterest

Share This